mein gott, lisasbruder, jetzt mach mal wegen der 10 minuten keinen aufstand, schon gar nicht, wenn du den ganzen sonntag eh vor...
mein gott, lisasbruder, jetzt mach mal wegen der 10 minuten keinen aufstand, schon gar nicht, wenn du den ganzen sonntag eh vor dem tv rumgegammelt bist und jensten müll schon reingezogen hast. Als NICHT-sportfreak und NICHT-tv-konsumentin meine ich: sportliche erfolge sind wichtig und würdig, in einer tagesschau bekannt gegeben zu werden. Schweisst zusammen, patriotismus und so, checksch? --- Ausserdem finde ich ein oder zwei gute nachrichten neben so tragisch-traurigen nachrichten auch nicht blöd, müsste man viel mehr machen. Nicht alles auf dieser welt ist scheisse. --- Keep cool.
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und bei dir auch alles in ordnung?
Ich informiere mich nicht über die bibel. Doch die bibelgeschichten bzw. die religion hat die menschen über viele jahrhunderte geprägt. Natürlich sind es märchen (ich würde eher sagen gleichnisse), um damit die menschen zu "disziplinieren", um sie auf menschliche urerfahrungen aufmerksam zu machen. Man braucht nicht gläubig zu sein, um die bibel zu lesen (ich bin es jedenfalls nicht unbedingt, aber jedenfalls am menschsein interessiert). Genau das wollen leute wie du, trigor, nicht wahrhaben. Man könnte meinen, wir seien die ersten menschen auf diesem planeten, so selbstgefällig gehen hier leute mit menschheitskultur um. Aber ich finde es wichtig zu wissen, woher wir kommen, wie wir uns entwickelt haben. Kultur prägt, das schlecht nun mal keine geiss weg, auch nicht trigor. Du kannst dich darüber lustig machen oder nicht, ist mir eigentlich scheissegal. ----- Ich habe auch lieber einen menschen, dem ich in die augen schauen kann.
Lieber trigor, das argument des vermummungsverbots habe ich gar nie in diese diskussion eingebracht. Das waren andere leute (bitte genau lesen :-) Auch das argument der selbstbestimmung habe ich nie eingebracht (bitte genau lesen :-) Dass du die parallelgesellschaft ins spiel gebracht hast, habe ich auch mit keinem wort erwähnt, lieber trigor (bitte genau lesen :-) ---- Arena ist für mich keine informationsoption, zu populistisch, zu marktschreierisch (ich informiere mich ja auch nicht über den blick). Und abgesehen davon bin ich glückliche tv-abstinentin. ---- In der christlichen und muslimischen kultur ist tief das schamgefühl verankert. Wir schämen uns, wenn wir uns nackt sehen. Deshalb ist es für mich kein argument, denn das schamgefühl verbietet es uns, nackt rumzulaufen (Adam und Eva, die beide im paradies nackt sind und vom baum der erkenntnis essen, und nachher erkennen sie, dass sie nackt sind und schämen sich: mehr als 2000 jahre wurde uns das eingetrichtert = prägung).----- Was mir am herzen liegt, ist die toleranz und das interesse für andere kulturen. Angst ist ein schlechter ratgeber.
trigor: Besonders dein argument, man dürfe in unserer gesellschaft auch nicht nackt rumlaufen, finde ich mehr als dürftig und überzeugt mich auch mit deiner ständigen wiederholung keineswegs.----- Parallelgesellschaft: auch so ein ausdruck, wo man sich weiss gott was vorstellt, was dahinter alles so krummes und verdächtiges abläuft. Ich bin auch in einer parallelgesellschaft aufgewachsen und die werte, die ich da mitbekommen habe, wirken immer noch nach. Deswegen bin ich noch lange kein outlaw, keine terroristin, ich hege keine schlechten gefühle/absichten gegenüber einem land, das meinen eltern arbeit und wohlstand gab. 99% jener mitglieder denken genau gleich wie ich, sind integriert, z.t. eingebürgert, tragen aber noch werte der herkunftsfamilie in sich. Vielleicht ticken solche leute etwas anders, aber es trägt zur vielfalt in einer gesellschaft bei. Die frage ist: will eine gesellschaft diese verschiedenheit aushalten und tolerieren??? ------ Ich empfinde z.t. auch unbehagen gegenüber islamistischen tendenzen und ich möchte keine zeitbombe unter meinem arsch haben. Es ist zweifellos eine gratwanderung. Aber ich glaube nicht an verbote. Symbole sind wichtig; fallen sie weg durch verbote, sucht sich der glauben/die kultur andere wege, um sich auszudrücken, notfalls mit trotzreaktionen und auflehnung bis......... Verhärtung bringt nix. --Wir sind eine offene gesellschaft. Wollen wir eine offene gesellschaft sein?
Die unterscheidung islamistisch-islamisch mag für uns westler untauglich und überflüssig sein. Für muslime ist es das nicht. Und sorry: unsere muslimischen gastarbeiter in erster linie, aber auch alle muslime dieser welt haben es verdient, dass wir westler wenigstens diesen unterschied zu verstehen versuchen! Denn die überwiegende mehrheit sind im positiven sinne gläubige, rechtschaffene menschen (islamisch), denen es niemals in den sinn kommen würde, menschen im namen gottes zu töten (islamistisch). Und es gibt in JEDER religion fundamentalisten und fanatiker. Auch in unserer. Und auch in diesem forum tummeln sich etliche fundis. Ich finde die intoleranz und das desinteresse gegenüber anderen kulturen, die ich aus einigen beiträgen herauslese, unerträglich. Diese ganze aufgeschlossenheit, aufgeklärtheit, bildung, kultiviertheit, mit der man sich hier im westen brüstet, und dann nagelt man sich so ein dickes brett vor den kopf, wenn die rede vom islam ist.... schon pervers! -------- Und nochmals: der schrei nach dem burkaverbot ist nur ausdruck von aktionismus und ignoranz. Es ist grad bequem, auf diesen zug zu springen.
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Alles nur Sport, oder was?
mein gott, lisasbruder, jetzt mach mal wegen der 10 minuten keinen aufstand, schon gar nicht, wenn du den ganzen sonntag eh vor dem tv rumgegammelt bist und jensten müll schon reingezogen hast. Als NICHT-sportfreak und NICHT-tv-konsumentin meine ich: sportliche erfolge sind wichtig und würdig, in einer tagesschau bekannt gegeben zu werden. Schweisst zusammen, patriotismus und so, checksch? --- Ausserdem finde ich ein oder zwei gute nachrichten neben so tragisch-traurigen nachrichten auch nicht blöd, müsste man viel mehr machen. Nicht alles auf dieser welt ist scheisse. --- Keep cool.
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Fragen, die die Welt bewegen
und bei dir auch alles in ordnung?
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Burka-Verbot
Ich informiere mich nicht über die bibel. Doch die bibelgeschichten bzw. die religion hat die menschen über viele jahrhunderte geprägt. Natürlich sind es märchen (ich würde eher sagen gleichnisse), um damit die menschen zu "disziplinieren", um sie auf menschliche urerfahrungen aufmerksam zu machen. Man braucht nicht gläubig zu sein, um die bibel zu lesen (ich bin es jedenfalls nicht unbedingt, aber jedenfalls am menschsein interessiert). Genau das wollen leute wie du, trigor, nicht wahrhaben. Man könnte meinen, wir seien die ersten menschen auf diesem planeten, so selbstgefällig gehen hier leute mit menschheitskultur um. Aber ich finde es wichtig zu wissen, woher wir kommen, wie wir uns entwickelt haben. Kultur prägt, das schlecht nun mal keine geiss weg, auch nicht trigor. Du kannst dich darüber lustig machen oder nicht, ist mir eigentlich scheissegal. ----- Ich habe auch lieber einen menschen, dem ich in die augen schauen kann.
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Burka-Verbot
Lieber trigor, das argument des vermummungsverbots habe ich gar nie in diese diskussion eingebracht. Das waren andere leute (bitte genau lesen :-) Auch das argument der selbstbestimmung habe ich nie eingebracht (bitte genau lesen :-) Dass du die parallelgesellschaft ins spiel gebracht hast, habe ich auch mit keinem wort erwähnt, lieber trigor (bitte genau lesen :-) ---- Arena ist für mich keine informationsoption, zu populistisch, zu marktschreierisch (ich informiere mich ja auch nicht über den blick). Und abgesehen davon bin ich glückliche tv-abstinentin. ---- In der christlichen und muslimischen kultur ist tief das schamgefühl verankert. Wir schämen uns, wenn wir uns nackt sehen. Deshalb ist es für mich kein argument, denn das schamgefühl verbietet es uns, nackt rumzulaufen (Adam und Eva, die beide im paradies nackt sind und vom baum der erkenntnis essen, und nachher erkennen sie, dass sie nackt sind und schämen sich: mehr als 2000 jahre wurde uns das eingetrichtert = prägung).----- Was mir am herzen liegt, ist die toleranz und das interesse für andere kulturen. Angst ist ein schlechter ratgeber.
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Burka-Verbot
trigor: Besonders dein argument, man dürfe in unserer gesellschaft auch nicht nackt rumlaufen, finde ich mehr als dürftig und überzeugt mich auch mit deiner ständigen wiederholung keineswegs.----- Parallelgesellschaft: auch so ein ausdruck, wo man sich weiss gott was vorstellt, was dahinter alles so krummes und verdächtiges abläuft. Ich bin auch in einer parallelgesellschaft aufgewachsen und die werte, die ich da mitbekommen habe, wirken immer noch nach. Deswegen bin ich noch lange kein outlaw, keine terroristin, ich hege keine schlechten gefühle/absichten gegenüber einem land, das meinen eltern arbeit und wohlstand gab. 99% jener mitglieder denken genau gleich wie ich, sind integriert, z.t. eingebürgert, tragen aber noch werte der herkunftsfamilie in sich. Vielleicht ticken solche leute etwas anders, aber es trägt zur vielfalt in einer gesellschaft bei. Die frage ist: will eine gesellschaft diese verschiedenheit aushalten und tolerieren??? ------ Ich empfinde z.t. auch unbehagen gegenüber islamistischen tendenzen und ich möchte keine zeitbombe unter meinem arsch haben. Es ist zweifellos eine gratwanderung. Aber ich glaube nicht an verbote. Symbole sind wichtig; fallen sie weg durch verbote, sucht sich der glauben/die kultur andere wege, um sich auszudrücken, notfalls mit trotzreaktionen und auflehnung bis......... Verhärtung bringt nix. --Wir sind eine offene gesellschaft. Wollen wir eine offene gesellschaft sein?
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Burka-Verbot
Die unterscheidung islamistisch-islamisch mag für uns westler untauglich und überflüssig sein. Für muslime ist es das nicht. Und sorry: unsere muslimischen gastarbeiter in erster linie, aber auch alle muslime dieser welt haben es verdient, dass wir westler wenigstens diesen unterschied zu verstehen versuchen! Denn die überwiegende mehrheit sind im positiven sinne gläubige, rechtschaffene menschen (islamisch), denen es niemals in den sinn kommen würde, menschen im namen gottes zu töten (islamistisch). Und es gibt in JEDER religion fundamentalisten und fanatiker. Auch in unserer. Und auch in diesem forum tummeln sich etliche fundis. Ich finde die intoleranz und das desinteresse gegenüber anderen kulturen, die ich aus einigen beiträgen herauslese, unerträglich. Diese ganze aufgeschlossenheit, aufgeklärtheit, bildung, kultiviertheit, mit der man sich hier im westen brüstet, und dann nagelt man sich so ein dickes brett vor den kopf, wenn die rede vom islam ist.... schon pervers! -------- Und nochmals: der schrei nach dem burkaverbot ist nur ausdruck von aktionismus und ignoranz. Es ist grad bequem, auf diesen zug zu springen.
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