ich sehe das ganz anders. das alles hat uns dann letzten endes den wohlstand gebracht. es wurden so viele dinge geschaffen,...
ich sehe das ganz anders. das alles hat uns dann letzten endes den wohlstand gebracht. es wurden so viele dinge geschaffen, dank diesen investitionen. ich weiss nicht was ihr für negative einstellung zum leben habt. es ist ja auch überhaupt nicht so, dass sich die leute keine gedanken machen. ich komme zum schluss, dass letztlich alle profitieren und ein kleiner teil profitiert unverschämt viel.. aber das müssen die selber mit sich vereinbaren. mir ist auch klar, dass wer wirklich ganz nach oben will, skrupellos sein muss. ich versuche jedem menschen korrekt zu begegnen in meinem alltagsleben. das ist das was ich als individuum tun kann.
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@livanto: du hortest also dein geld wie ein bankräuber bar irgendwo? geld, das du von anderen ausgebeutet hast und das mit bargeld, dem grundsymbol für den ausbeutenden kapitalismus. und wie hilfst du jetzt damit gegen die ausbeutung?
und ob diese meinung extrem und falsch ist. mir war natürlich klar, dass du mit dieser antwort kommst, heri. ist wie mit allen verschwörungstheorien, man kann damit alles begründen. darum bin ich auf den punkt zurückgekommen, dass du teil von dem system bist. und nur schon indem du hier deiner meinung hinschreibst, beutest du jemanden aus.. zumindest nach deiner definition. das problem liegt dann wohl schon mal in der natur des lebens. jedes lebewesen versucht möglichst für sich selber vorteile zu schaffen. ist deiner meinung nach früher weniger ausgebeutet worden? also bevor es investitionen und zins gab? der zins ist des übels wurzel? du stellst zudem einfach behauptungen auf, die so nicht stimmen und vor allem zeigst du kein system, welches besser ist. ausgebeutet wurden menschen schon lange vor dem kapitalismus. der menschheit geht es heute besser wie früher. wertschöpfung, innovation und arbeit führt zu wohlstand. schon die auflistung "sie geben sich einen hundsmiserablen lohn" wirft fragen auf. was ist dann ein hundsmiserabler lohn? man beutet sich selber aus? mit diesem argument habe ich tatsächlich nicht gerechnet. am schluss beutet man noch die athmosphäre auf, weil man atmet :D deine alternative also: die/der bekannte bekommt kein geld von dir und das kafe wird nicht eröffnet, dann gibts keine ausbeutung? oder du gibst das geld ohne zins und dann gehts bachab und dann hat sie dich ausgebeutet. dein punkt 1 zieht auch nicht so ganz. denn sonst trinken die leute den kaffe zuhause und die menschen werden dann genauso ausgebeutet. das mit dem ausbeuten ist auch so eine sache, die bei mir zweifel aufrufen. immer hört man vom ausbeuten von rohstoffen. es gibt also ein handelsgut, das gehandelt wird. nehmen wir öl, das ist ja das beliebteste. es hat also jemand eine verwendung für diese dreckige pfütze gefunden. weil jemand eine innovation hatte, weil jemand dies zu nutzen wusste. den menschen dort würde es nicht besser gehen, das ist jeweils ein trugschluss. du suggerierst hier, dass die leute arm gemacht worden sind. fakt ist aber, dass es der menschheit als gesamtes besser geht als noch vor 2000 jahren. du kannst höchstens vorwerfen, dass man ihnen zuwenig wohlstand gebracht hat. dieses system ist doch historisch gewachsen. man hat handel betrieben und jemand bietet ein gut an, das der andere gebrauchen kann. was ist genau die ausbeutung und wie beweist du, dass ich diese durch meinen zins verschuldet habe?
soviel text für so wenig aussagen. immer die gleiche leier mit dem frauenstimmrecht. in anderen ländern haben die leute noch immer sehr wenig zu sagen. dabei die schweiz als beispiel zu nehmen ist jeweils absurd. zudem ist es das einzige land, wo das frauen-stimmrecht durch volksabstimmung eingeführt worden ist. da hat man auch mehr als familie abgestimmt und die frauen haben dann sowieso mitgeredet, was der mann dann abstimmen soll. und alles andere ist einfach an den haaren herbeigezogen. es geht eben nicht um irgendwelche fremdenfeindlichkeit, die du hier einfach mal wieder unterstellst. du verstehst die thematik absichtlich falsch. wirfst pauschalisierung vor um dann in deinem post total zu pauschalisieren.
aber deine firma macht das auch nur um damit geld zu verdienen. und dahinter sind investoren, die auch nur aus mehr geld mehr machen wollen. ob du dadurch moralisch höher gestellt bist, wage ich zu bezweifeln. wie heisst das sprichwort so schön: "zeit ist geld" tu jetzt nicht so als arbeitest du gratis. du arbeitest auch und versuchst möglich viel geld rauszuholen dabei.
nein, das ist hier überhaupt nicht die frage, slomo. es geht hier darum, dass heri meint, dass rendite per se wie ein banküberfall ist. und meine meinung ist eben, dass dies überhaupt nicht so ist und ich mir deshalb keine gewissensbisse machen muss, wenn ich die maximale rendite raushole. ob letzten endes das handel jener oder dieser firma anderen schadet oder eher hilft, das lässt sich meist nicht so schlüssig beurteilen. darum sind für mich der grosse teil von renditen kein banküberfall. darüber könnte man dann wohl wieder einen einzelnen thread eröffnen, um darüber zu streiten ob jetzt Novartis toll ist oder nicht... wenn du sagst Du kannst Dir Deinen Arbeitgeber nicht aussuchen, dann stimmt das so wohl nicht.. es geht also auch nur um Gewinnmaximierung... das mit den Zinsen ist dann Heuchelei!
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Wie legt ihr euer Erspartes an?
ich sehe das ganz anders. das alles hat uns dann letzten endes den wohlstand gebracht. es wurden so viele dinge geschaffen, dank diesen investitionen. ich weiss nicht was ihr für negative einstellung zum leben habt. es ist ja auch überhaupt nicht so, dass sich die leute keine gedanken machen. ich komme zum schluss, dass letztlich alle profitieren und ein kleiner teil profitiert unverschämt viel.. aber das müssen die selber mit sich vereinbaren. mir ist auch klar, dass wer wirklich ganz nach oben will, skrupellos sein muss. ich versuche jedem menschen korrekt zu begegnen in meinem alltagsleben. das ist das was ich als individuum tun kann.
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Wie legt ihr euer Erspartes an?
@livanto: du hortest also dein geld wie ein bankräuber bar irgendwo? geld, das du von anderen ausgebeutet hast und das mit bargeld, dem grundsymbol für den ausbeutenden kapitalismus. und wie hilfst du jetzt damit gegen die ausbeutung?
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Wie legt ihr euer Erspartes an?
und ob diese meinung extrem und falsch ist. mir war natürlich klar, dass du mit dieser antwort kommst, heri. ist wie mit allen verschwörungstheorien, man kann damit alles begründen. darum bin ich auf den punkt zurückgekommen, dass du teil von dem system bist. und nur schon indem du hier deiner meinung hinschreibst, beutest du jemanden aus.. zumindest nach deiner definition. das problem liegt dann wohl schon mal in der natur des lebens. jedes lebewesen versucht möglichst für sich selber vorteile zu schaffen. ist deiner meinung nach früher weniger ausgebeutet worden? also bevor es investitionen und zins gab? der zins ist des übels wurzel? du stellst zudem einfach behauptungen auf, die so nicht stimmen und vor allem zeigst du kein system, welches besser ist. ausgebeutet wurden menschen schon lange vor dem kapitalismus. der menschheit geht es heute besser wie früher. wertschöpfung, innovation und arbeit führt zu wohlstand. schon die auflistung "sie geben sich einen hundsmiserablen lohn" wirft fragen auf. was ist dann ein hundsmiserabler lohn? man beutet sich selber aus? mit diesem argument habe ich tatsächlich nicht gerechnet. am schluss beutet man noch die athmosphäre auf, weil man atmet :D deine alternative also: die/der bekannte bekommt kein geld von dir und das kafe wird nicht eröffnet, dann gibts keine ausbeutung? oder du gibst das geld ohne zins und dann gehts bachab und dann hat sie dich ausgebeutet. dein punkt 1 zieht auch nicht so ganz. denn sonst trinken die leute den kaffe zuhause und die menschen werden dann genauso ausgebeutet. das mit dem ausbeuten ist auch so eine sache, die bei mir zweifel aufrufen. immer hört man vom ausbeuten von rohstoffen. es gibt also ein handelsgut, das gehandelt wird. nehmen wir öl, das ist ja das beliebteste. es hat also jemand eine verwendung für diese dreckige pfütze gefunden. weil jemand eine innovation hatte, weil jemand dies zu nutzen wusste. den menschen dort würde es nicht besser gehen, das ist jeweils ein trugschluss. du suggerierst hier, dass die leute arm gemacht worden sind. fakt ist aber, dass es der menschheit als gesamtes besser geht als noch vor 2000 jahren. du kannst höchstens vorwerfen, dass man ihnen zuwenig wohlstand gebracht hat. dieses system ist doch historisch gewachsen. man hat handel betrieben und jemand bietet ein gut an, das der andere gebrauchen kann. was ist genau die ausbeutung und wie beweist du, dass ich diese durch meinen zins verschuldet habe?
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Leiden jetzt die Moslems unter den Anschlägen?
soviel text für so wenig aussagen. immer die gleiche leier mit dem frauenstimmrecht. in anderen ländern haben die leute noch immer sehr wenig zu sagen. dabei die schweiz als beispiel zu nehmen ist jeweils absurd. zudem ist es das einzige land, wo das frauen-stimmrecht durch volksabstimmung eingeführt worden ist. da hat man auch mehr als familie abgestimmt und die frauen haben dann sowieso mitgeredet, was der mann dann abstimmen soll. und alles andere ist einfach an den haaren herbeigezogen. es geht eben nicht um irgendwelche fremdenfeindlichkeit, die du hier einfach mal wieder unterstellst. du verstehst die thematik absichtlich falsch. wirfst pauschalisierung vor um dann in deinem post total zu pauschalisieren.
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Wie legt ihr euer Erspartes an?
aber deine firma macht das auch nur um damit geld zu verdienen. und dahinter sind investoren, die auch nur aus mehr geld mehr machen wollen. ob du dadurch moralisch höher gestellt bist, wage ich zu bezweifeln. wie heisst das sprichwort so schön: "zeit ist geld" tu jetzt nicht so als arbeitest du gratis. du arbeitest auch und versuchst möglich viel geld rauszuholen dabei.
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Wie legt ihr euer Erspartes an?
nein, das ist hier überhaupt nicht die frage, slomo. es geht hier darum, dass heri meint, dass rendite per se wie ein banküberfall ist. und meine meinung ist eben, dass dies überhaupt nicht so ist und ich mir deshalb keine gewissensbisse machen muss, wenn ich die maximale rendite raushole. ob letzten endes das handel jener oder dieser firma anderen schadet oder eher hilft, das lässt sich meist nicht so schlüssig beurteilen. darum sind für mich der grosse teil von renditen kein banküberfall. darüber könnte man dann wohl wieder einen einzelnen thread eröffnen, um darüber zu streiten ob jetzt Novartis toll ist oder nicht... wenn du sagst Du kannst Dir Deinen Arbeitgeber nicht aussuchen, dann stimmt das so wohl nicht.. es geht also auch nur um Gewinnmaximierung... das mit den Zinsen ist dann Heuchelei!
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