wo habt ihr jetzt gelesen, dass ichs nicht gut finde, wenn männer jungs aufklären? das habe ich nicht geschrieben. ich schrieb, ich bin froh macht das bei meinen kindern nicht ein mann mit einer einstellung wie ahua, weil er zyklus der frau irgendwie mit sich für stuhlgang des partners interessieren vergleicht, und es abstossend findet. dass der vater meiner kinder dazu eine andere haltung hat weiss ich und bin froh darüber, denn klar soll er mit den jungs sprechen. es gibt auch an der schule männliche lehrkräfte, und da sie dort auch aufklärungsunterricht haben, bin ich auch darüber froh. das thema hat überhaupt nichts mit emanzen und feminismus zutun, und ich habe auch gar nichts gegen männer :)

und noch zum thema über sex sprechen.. ist ja schon krass wie man jedes wort auf die waagschale legen muss. genauso wie ich nicht gesagt habe, die frauen interssieren mich überhaupt nicht, sondern mich lediglich an dieser haltung "hey scheiss mann, du hast gefälligst über ein grosses wissen bzgl. des weiblichen zyklus zu verfügen!" gestört habe... und jetzt soll slomo wieder gesagt haben, dass sie ratschlägen vom vater bzgl sex keine bedeutung gibt... nun ich glaube einfach auch, dass das über sex reden nicth so einfach ist in der eltern-kinder-beziehung. und ob jetzt das vater-sohn ist oder mutter-sohn oder vater-tochter...

"Es darf nicht lohnenswert werden, hinterher einen Advokaten zu bemühen"--> in zusammenhang mit dieser geschichte das wort lohnenswert zu verwenden halte ich für etwas gar makaber..

Im übrigen unterstütze ich bezüglich Realität bünzlis Beitrag. Eine Frau, die der möglichen Tragweite männlicher Ratschläge in Sachen Aufklärung für ihre Söhne wenig Gewicht beimisst, sagt damit vor allem sehr viel über sich selber aus.

...wir sind an einem Punkt angekommen, wo nach Schaden "und weil ganz schlimm und so" gedankenloses Handeln unter Schutz gestellt werden soll - und ich finde das grundfalsch.
Kommt mir vor wie die vielzitierte Geschichte aus den Staaten, als eine gütige Oma die nasse Katze mit Mikrowellen trocknen wollte...
Es darf nicht lohnenswert werden, hinterher einen Advokaten zu bemühen, der dann mit Auftrag nachliest, ob das vorliegende Risiko nicht explizit vom Hersteller in der Produktebeschreibung als "tödlich" oder anderswie zutreffend deklariert worden ist. Der Anreiz, durch Sammelklage den bösen, weil grossen Hersteller zu umfangreichen Schadenersatzzahlungen zu zwingen ist für mich ein störendes Zeitzeichen mit ermüdend amerikanischem Unterton...
In diesem Fall hat das Gericht nach sorgfältigem Abwägen entschieden, dass der Hersteller keine Pflicht verletzt hat, das muss doch einfach reichen!
Die Nutzung eines Medizinprodukts beinhaltet Risiken. Wenn ich die sorglos in Kauf nehme, blende ich ein Risiko bewusst aus und habe die Verantwortung dafür zu tragen.
Eine 16jährige kann die umfangreichen Risiken eines derart wuchtigen Präparats verstehen - wenn sie das möchte. Ob das einer erwachsenen Frau auch gelingt, scheint anscheinend zweifelhaft.
...Für diesen eher wenig zeitkritisch zu fällenden - für die eigene Gesundheit und den gewählten Lebensstil aber sehr massgebenden - Entscheid könnte aber womöglich der Beizug einer fähigen Fachkraft Wunder wirken...

es ist mir ein anliegen darauf hinzuweisen, weil unvermeidlich die vorwürfe der feministinnen an die männer kommen mussten:
www.tagesanzeiger.ch
eure realität vom bösen mann und der frau als opfer ist relativ leicht zu durchschauen... :-)

die realität wird von menschen geschaffen. findet mutter slomo, der mann solle die söhne nicht aufklären, weil das nicht ins feministische weltbild passt, sondern die frau, dann ist das DEINE realität. es gibt hundert andere realitäten. gell.

also natürlich gibt es solche gespräche und komplett unnütz sind sie nicht, aber ebe.... ich verweise auf die anderen gedankengänge und fragezeichen dazu im vorletzten beitrag von mir. man muss einfach immer wieder grausam aufpassen, nicht "sollte" mit der realität zu verwechseln

oh ein "sollte"-rat ;-). also nehmen wir ahua, der so als mann mit teenies spricht. eisprung, vorgang der befruchtung, weiblicher zyklus (gott nein, ich meine nicht die blutung ansich und auch nicht die hormonschankungen bezüglich stimmungslagen) und all der krempel interessiert ihn etwa ebensoviel wie stuhlgang. da bin ich ja schon erleichtert, weiss ich, dass der vater meiner söhne das anders sieht und angehen wird, aber ich weiss auch, dass meine söhne (wie auch andere leute, rückblickend oder aktuell) es auch nicht weniger unangenehm oder interessanter finden auch wenn sie mit erwachsenen gleichen geschlechts sprechen

"natürlich spreche ich auch mit meinen söhnen, aber man muss aufpassen dass sie nicht auf durchzug schalten weil es ihnen peinlich ist."
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slomo, vielleicht sollte eben ein MANN mit den SÖHNEN sprechen. wäre ja das natürlichste der welt.

ich bin dankbar dass sowohl in der primarschule als auch in der oberstufe altersgerecht aufgeklärt wird, das bewahrt die kinder und jugendlichen davon das mit ihren eltern besprechen zu müssen. ja, bücher gibt es auch, aber jugendliche wollen nicht alle bücher darüber lesen und sagen dann "jaja, klar, habe ich gelesen, danke".
natürlich spreche ich auch mit meinen söhnen, aber man muss aufpassen dass sie nicht auf durchzug schalten weil es ihnen peinlich ist. der übergang ist auch schneller über die bühne als einem lieb ist. gerade noch fanden sie mädchen stinken und plötzlich haben sie sex und irendwann dazuwischen muss man umfangreich aufklären, weil im frühen stadium finden sie das alles so wäk dass sie es gar nicht aufnehmen können was man ihnen sagt, und danach ist es schon ihre persönliche angelegenheit und sie finden die vorstellung dass ihre eltern auch sex haben könnten jenseits, und werden sich darum nicht gern von ihren eltern informieren lassen
noch an ahua: ich habe imfall niemals antönen wollen dass man menstruationsblut irgendwie interessant finden soll. das ist mir noch wichtig zu erwähnen. ansonsten werden wir eh nur an einander vorbeireden, darum belasse ich es dabei

mary, es sind wenige teenies, die mit ihren eltern detailreich über sex sprechen möchten. und ich finde, das gehört respektiert, das ist auch wichtig. ja natürlich weisst du es nun wieder alles besser und wirst mit sollte und müsste daher kommen :).
und über die gesundheitlichen risiken von hormonpräparaten sprechen: wenn ich also so eine lange liste von nebenwirkungen durchrecherchieren muss bin ich überfordert. wenn ich thrombose lese denke ich nicht an folgen wie es celine passiert ist. ich bin medizinisch nicht so gut im bilde. ich meine, normalerweise stehen nur wörter in der liste der nebenwirkungen. keine prognosen bezüglich häufigkeit und wie schlimm das ist.

aber warum geht man als Eltern denn nicht hin und spricht mit den Töchtern (und Söhnen) über die verschiedenen Verhutungsmethoden und deren Risiken? das wäre doch genau das, was nötig wäre, wenn ihnen so sehr wichtig ist, dass das jugendliche Töchterchen nicht schwanger resp. der Knabe nicht frühzeitig papa wird? welche Eltern sprechen tatsächlich ausführlich mit ihren Kindern über diese Themen, wo sie doch offensichtlich so wichtig sind?

ja, kristallin, sie zahlen den voll Preis. keine angst, ich verstehe deine argumente sxhonn sehr gut. trotz allem wäre durch bessere Aufklärung diese Tragödie voraussichtlich vermeidbar gewesen. Vielleicht hätte Celine im laufe ihres Lebens trotz allem eine lungenembolie erlitten, wenn man dafür dispositioniert ist aus erblichen Gründen können auch andere Faktoren als hormone Thrombosen auslösen. es geht nicht um Schuldzuweisung. diese Menschen wie tausende andere auch wussten es einfach nicht besser. genau aus diesem Grund befürworte ich eine verbesserte und umfassendere Aufklärung zum Thema Verhütungsmittel und alternative Wege. wenn jeder mehr wüsste, könnte man ggf das Risiko gewisser Mittel besser für sich abschätzen. man sieht doch hier am Beispiel, was passieren kann, wenn man sorglos zu Medikamenten greift.

mjl: "mit Kondomen oder aber anderen Verhütungsmitteln wie einer Kupferkette (wobei auch diese kritikwürdig wäre, aber das ist ein anders thema) zu verhüten" Das ist eben NICHT ein anderes Thema. Das thema ist: Celine, 16, sex, möglichst komplikationsfrei schwangerschaft verhüten!! Es ist im grössten interesse von allen, dass das girl möglichst sicher verhütet, wenn es geschlechtsverkehr haben will. Und als eltern geht man da nicht hin und sagt, ach schätzchen, also die pille (spirale)- ich weiss nicht... das ist so schädlich.... versuch doch deinen körper kennenzulernen..... Das muss man doch begreifen, dass jemand sich nicht auf solche experimente einlassen will. Als eltern könnte man deine -sorry- oberlehrerausführungen jedenfalls als unterschwellige vorwürfe interpretieren im sinne von "selber schuld, das weiss ja jeder". Und das wäre dann geschmacklos. Denn Celine und ihre eltern zahlen den vollen preis für ihren "fehler".