Sagen wir es doch so:
Wer zwei Menschen, die im Vollbesitz ihrer geisten Kräfte und auf Augenhöhe etwas in gegenseitigem Einvernehmen tun, dieses Tun verbieten will oder madig machen will, der ist ein verdammter Moralist.
Es sei jedem gegönnt, seine Meinung zu haben, aber diese Meinung hat zurückzustehen hinter meiner freien, informierten Entscheidung.
Und leider meinen halt viele Leute, ihre Nase in Dinge stecken zu müssen, die sie nichts angehen. Und begründen das mit Moral und Sitte. Und meist sind das eben die Leute, deren Leben selbst nicht ausgeglichen genug ist.
Ein jedem Tierchen sein Pläsierchen, und jeder kehr vor seiner Tür, da hat er Dreck genug dafür.

private moral, was soll denn das sein? die eigenen wertemassstäbe existieren doch nicht einfach so im kopf vor sich hin und der mensch erfreut sich daran, sondern sie führen zu entsprechenden handlungen des menschen. so wie bei dir und dafür wirst du vielleicht kritisiert. und wenn du mir mein velo klaust, weil du das nach deinen wertvorstellungen für richtig hältst, dann kritisiere ich dich dafür. wenn du dann einfach sagst "fick dich, meine private moral geht dich einen scheissdreck an", dann ist das doch nicht irgendwie besonders philosphisch oder reif sondern doch einfach nur egoistisch. oder nicht?

oh tschüss pierramuz :) machs gut und viel spass

vorschreiben, verbieten, nichts angehen. doch, mich interessieren die wertmassstäbe anderer und warum sie wie ticken. aber wenn du zugibst dass dir doch eh keiner etwas verbieten kann, dann müsste doch auch ebenso klar sein dass dir auch keiner etwas vorschreiben kann. das meine ich mit jammern

...auch hier: macht's gut. meine zeit im forum ist wohl um... andere projekte locken im analogen leben, die trüben gestade sind hinter mir. jenen, die mich lesen: habt dank. den nichtlesern auch. inspirierend war's manchmal, schön war's, wenn ich es besser wusste. oder eine andere... weiter so und viel spass noch. winke, winke!

Sorry, nein. Ich sage ich finde es daneben und arrogant, wenn eine Person einer anderen vorschreibt, wie Sie zu leben hat. Ich sage, dass meine private Moral niemanden etwas angeht. Ich sage, dass sich diejenigen ficken können, die sich das Recht herausnehmen. Aber ich sage nicht, sie sollen es nicht tun. Das nennt sich Meinungsfreiheit. Glaubst du ernsthaft, dass du mir erklären musst, was ich von mir gebe? Hältst du mich für so unreflektiert?

seize, es tut mir leid, aber du schreibst den anderen vor, dass sie dir nichts vorschreiben sollen, weil jemandem etwas vorschreiben etwas ganz niedriges ist :-)

@ slomo:
1) sorry für die "Endlosvorträge", ich bin nur ausführlich und schreibe alle meine gedanken nieder.
2) ich bin icht hektisch oder nervös, sondern ein wenig aufgebracht ob der Sturheit ahua's
3) ich jammere nicht, dass ich mir was verbieten lasse, denn es ist richtig: das kann keiner. aber, und das ist mein gutes recht, ich darf mich negativ darüber äussern, dass es menschen gibt die so arrogant sind und glauben dies zu können.
4) wenn ich leute jämmerlich finde, die sich in anderer entscheidungen einmischen, dann hab ich gleich selbst ein problem und bin mit meinem leben nicht zu frieden. siehst du die gemeinsamkeit?
wenns für ahua und alle anderen die's so wollen stimmt, dass sie menschen dreinreden in persönlichen dingen, dann ist das doch okay, aber wie du so schön sagst: Applaus gibts von mir dafür nicht. Von wegen über die eigene Moral gestolpert.

also ich finde endlose vorträge halten schon ein versuch andere unter druck zu setzen, vorallem dann, wenn man nervös und hektisch wird, wenn man nicht nur applaus bekommt.
wer auf die moral der anderen pfeifen möchte, der soll das doch tun.
syd jammerte etwas von wegen er lasse sich nicht von anderen etwas verbieten: das kann doch gar keiner. und das ist doch der punkt.
wenn ich leute jämmerlich finde die das billigste angebot nehmen (und die begründe mit arbeits/herstellungs/umweltbedingungen), wird gleich herumgeheult, ich wolle prositution verbieten und sei ein moralapostel. da stolpert doch jemand über die eigene moral. könnte er zu sich stehen, würde er einfach machen und nicht applaus verlangen.

Dear ahua, ich weiss nicht was ich noch machen soll damit du auch auf den Zug aufsteigst, oder wie ichs dir noch erklären soll. Am besten wohl mit deinem eigenen Beispiel: mir fehlt die stärke, unkonventionelle Ansichten zu vertreten und zu leben.
Was mach ich denn bitte gerade? Meine Anschaung von Moral ist DEINER Aussage zufolge verdreht, oder unfrei, aber in deinen Augen ganz offensichtlich "unkonventionell" und ich stehe daz, und glaube mir, ich lebe danach. Und da du scheinbar meine Texte nicht gelesen oder aber (und das scheint mir wahrscheinlicher) nicht verstanden hast, kommt dann so etwas wie
"[...]diejenigen, die ihm moralische vorhaltungen machen oder leute, die allgemein anderen leuten moratische vorhaltungen machen, ganz verachtenswerte menschen sind, nicht geradezu zwingend, dass (shit, drittes dass) so jemand gerad nicht zufrieden lebt und leben lässt, wie du es schreibst, sondern dass er im gegenteil eben gerade NICHT leben lässt und letztlich sein eigener, den anderen gegenüber erhobener vorwurf, anderen vorschriften zu machen, auf ihn zurückfällt?"
Checkst du's nicht? Meine Aussage bezieht sich auf Menschen, die wie Schafe einfach blind dem Trend folgen. Machen wir ein praktisches Beispiel: PELZ. Vor wenigen Jahren noch, da war Pelz aber so etwas von déclassé. Jetzt, seit 1-2 Jahren ist Pelz wieder der letzte Schrei. Obwohl die Tiere noch genau gleich abgeschlachtet werden. Und ich fress nen scheiss Besen, wenn nicht die meisten der doofen Weiber, die damals aus COOLNESS und TREND gegen Pelz protestiert haben jetzt nicht plötzlich eine Hipster-Parka mit Pelzkragen tragen. Und genau für DIESE SORTE Mensch hab ich nur "FICK DICH SELBST" übrig. Wenn jemand konsequent auf Pelz gestanden hat, auch als es unpopulär wurde, sage ich "BRAVO, du bist dir selbst treu geblieben." Wenn jetzt jemand sagt " NEIN, ich find Pelz immer noch scheisse, auch wenns wieder total in Mode ist." , dann sage ich "BRAVO, du bist dir selbst treu geblieben.".
Und eine kurze Äusserung noch zum "[...] NICHT leben und leben lassen". Sag ich dir wie du zu leben hast? Habe ich IRGENDJEMANDEM vorgeschrieben, wie er sein eigenes Leben zu leben hat? Habe ich nicht. Ich habe gesagt "Fick dich selbst, wenn du denkst du hast das Recht darüber zu bestimmen was ich für Richtig halten soll und was nicht." Ich habe gesagt "Fick dich selbst, wenn du mich verurteilst, für etwas dass nicht in dein Weltbild passt, weils gerade nicht in Mode ist, aber sobald sich das ändert verrätst du deine Werte." Ich lebe mein Leben so wie es mir Spass macht, so, wie ich mich glücklich fühle, und so wie ich es leben will. Und ich besitze weder die Absicht noch die Arroganz, jemandem diese Freiheit - wenn auch nur einseitig - zu nehmen.
Es ist mir ein Rätsel, wie und wo du meinen Texten eine Vorschrift jemand anderem gegenüber entnehmen konntest. Ich habe nicht gesagt "Du darfst mir nicht sagen, dass du denkst ich lebe falsch." Du darfst das sehr wohl. Nur hast du keine Ahnung, ob mein Leben so wie ich es lebe für mich stimmt. Das kannst du nicht, denn du bist nicht ich und du lebst nicht mein Leben. Wo wäre da die Logik, wenn du dann in der Lage wärst, mir zu sagen was für mich richtig ist und was nicht.
@princess: Danke, offensichtlich ist das was ich sage also durchaus verständlich geschrieben.

Ui ahua, ich muss deinen satz in ruhe und am compi nicht aufn tel lesen. Tu ich bei gelegenheit, versprochen!

tja, so gehen die interpretationen auseinander, liebe princesse... aber ist jene, dass jemand, dessen kernanliegen aus vielen umfangreichen beiträgen hervorgehend dahin geht, dass (ja ich weiss, zwei dass in einem satz gehen gar nicht!) diejenigen, die ihm moralische vorhaltungen machen oder leute, die allgemein anderen leuten moratische vorhaltungen machen, ganz verachtenswerte menschen sind, nicht geradezu zwingend, dass (shit, drittes dass) so jemand gerad nicht zufrieden lebt und leben lässt, wie du es schreibst, sondern dass er im gegenteil eben gerade NICHT leben lässt und letztlich sein eigener, den anderen gegenüber erhobener vorwurf, anderen vorschriften zu machen, auf ihn zurückfällt?

Kommt hinzu dass SYD keine "du hast..." "Du bist..." Aussagen (also mit dem Zeigefinger Wertungen) macht.

Aber ahua, syd hat vllt zt eine konservative haltung, aber das ist
A) seine persönliche, also private, moral
B) hält er sich konsequent daran
Und
C) ist er damit à l'aise = at his peace of mind
Er tut also
D) nicht jammern
Sondern
E) lebt (zufrieden, soweit ich das aus seinen texten deuten kann) und lässt leben.
That's all. He's not affending anyone.
Und das würde ich schon als persönliche Stärke bezeichnen (auch wenn ich persönlich eine zt andere persönliche/private Moral habe)
SYD
Correct me if i'm wrong!

ich befürchte, dir fehlt einfach (noch) die notwendige stärke, die es braucht, um unkonventionelle ansichten zu vertreten und zu leben. ich bin aber nicht dein feind! tue, was du für richtig hältst!