@omera: "too big to fail"... wenn man hoch hinaus geht, kann man auch tief fallen egal wie gross man ist... wenn man schon jahrzehnte lang die gesetze des freien marktes und dessen selbstregulierung preist und lebt, dann soll man dies auch jetzt tun, denn jetzt würde der freie markt, wenn es denn einer wäre, sich selber regulieren und überbewertetes würde an wert verlieren. pumpt man aber geld von staat rein, werde die strukturen welche zur missere führten wohl erhalten bleiben und wir sind in zehn, zwanzig jahren wieder genau am selben punkt, nur werden die grossen dann noch grösser sein wenn sie schliesslich fallen.

die antwort auf die frage ist reletiv simpel... geld

das einzige, was mir irgendwie noch beruhigend erscheint, ist die tatsache, dass die schweiz nicht alleine aktiv werden musste mit banken-unterstützung. so können gewisse leute nicht wieder ihre sprüche à la "überall anders ist es besser als hier" loswerden...

danke, sequelle, für die auffrischung der kurer-verflechtungen zur swissair. ich wusste doch, dass da was war...

kurer war da sehr aktiv! sprang 2001 ab und wechselte von Swissair zu UBS.. die der Swissair - damals noch unter Ospel - noch im gleichen Jahr den Hahn zudrehte. Er hat immer bestritten, sein Swissair-Insiderwissen in diesen Entscheid gegeben zu haben, viele sind aber vom Gegenteil überzeugt.
Ich weiss da nix genaueres, aber er scheint ein Flair für Konzerne zu haben, die Milliardenverluste einfahren...

also die nzz ist in diesen zeiten wohl nicht gerade die empfehlenswerteste lektüre... aber ein bisschen pragmatismus ist wohl auch angesagt. bei aller wut auf diese gierigen bänker, die einfach ihren hals nicht vollkriegten, aber kann kann doch jetzt nicht mit dem argument kommen, dass man jetzt erst das volk fragen muss. die situation erforderte schnelles handeln. die ubs musste gewiss um das geld betteln gehen, aber gescheitert ist sie in erster linie moralisch. das hatte zu allen anderen problemen halt auch zur folge, dass milliarden an kundengeldern abgezogen wurden. was einerseits zur schadenfreude reizen kann, andererseits aber natürlich - bei allem verständnis - marktwirtschaftlich gesehen halt schon das dümmste war, was man tun konnte.
den vergleich mit der swissair habe ich auch gleich gemacht... kurer war doch da aktiv...?
bei einer demo bin ich sofort dabei, falls es die übs tatsächlich wagen sollte, auch nur einen einzigen franken bonus auszuzahlen bis sie nicht alles bis zum letzten rappen retourniert hat!!!!

@panchovilla: ich hab die NZZ nur zizitiert als eine zeitung, die bei lesen noch das gedankliche erfassen, längerer sätze voraussetzt und auch sonst sprachlich weit über einem 20min & co. liegt, nicht unbedingt wegen ihrem inhalt oder ihrer politischen ausrichtung.
@omera: nenne es KREDIT, ich bin NICHT bereit meinen anteil zu gewähren. der wille des volkes ist das auf jeden fall nicht, was hier geschieht. denn man könnte innert wochenfrist eine abstimmung auf die beine stellen, wenn man wollte. doch die herren, die da was zu sagen haben, wollen nicht. also echt, mir muss keiner mehr mit der direkten demokratie kommen.

na ja, irgendwie find ichs noch lustig, dass ausgerechnet die selbe firma, die jetzt diesen "kredit" bekommt, damals, vor wenigen jahren, den um einiges kleineren betrag für die swissair nicht rausrücken wollte.....

@omera: Dieses System hat uns tatsächlich ein paar Probleme beschert: Wachsende soziale Ungleichheit, Machtkonzentrationen einer Demokratie unwürdig. Und eben, Gewinne privatisieren, Verluste sozialisieren. Das Volk soll nicht mal was dazu sagen können, es 'macht ja Sinn'. Du nennst es Kredit, andere nennen es Investment, ich nenne es, da schlicht ohne garantierten Gegenwert und ohne daran geknüpfte Bedingungen, bloss DIEBSTAHL.
Too big to fail, meine Güte, bist du naiv. Hast du das Gefühl, die ubs (und ein paar andere grosse Banken) sei noch nicht gescheitert? Und musste nicht um Geld betteln gehen?

profite privatisieren, verluste sozialiseren... @catherine, vielleicht ist die nzz doch nicht die beste lektuere in diesen zeiten. die liegen seit anfang jahr total falsch mit ihren kommentare zur krise und auch sonst brauchts bei denen den staat ja ueberhaupt nicht und die einzigen die die finanzielle stabiliatet des landes gefaehrden sind sozialhilfebezueger... nun es hat sich gezeigt es ist nicht die iv und and ahv die die stabilitaet gefaehrden, sondern die unregulierte finanzbranche. aber was erwartet ihr bei einem parlament das von lobbysten dominiert wird? @omer das ist eben nicht einfach ein kredit wie jeder andere, sondern der ist a fonds perdu falls die sogenannten ``toxic papers" die fuer 60 milliarden durch die nationalbank abgesichert sind den bach runter gehen (und das werden ein grossteil, weil sonst haette sie doch private buergschaften finden koennen), heisst das mega verluste. das sind dann nicht virtuelle verluste. das heisst inflation, weil die nationalbank die geldmaschine in betrieb bringt, das heisste alles wird teurer waehrend dein lohn gleich bleibt... aber das ubs topmanagement kriegt noch bonis fuer 2008, weil das so im vertrag steht!!??? duch die wahndelanleihe von 6 milliarden. ein coupon von 12.5% ist ja schon attrakktiv aber dafuer zahlen wir die bonis der leute die die ganzsce scheiss zu verantworten haben. follow the money!

Sorry, aber informiert euch doch einfach ein bisschen, bevor ihr in die Tasten haut! Dieses populistische Gestöhne ist zwar wegen dem hohen Betrag verständlich, aber Sinn macht die Sache trotzdem. Vor allem war das ein KREDIT und nichts anderes. Das ist halt ein nun sich herauskristallisierendes Problem der freien Marktwirtschaft: Es gibt Konzerne, die sind "too big to fail" und die ÜBS gehört auch dazu...

Oder einen tollen UBS-Boni-Botellon beim Schlösschen Wolfsberg? Da wäre grad auch noch die Medienpräsenz garantiert. Und der Rasen bestimmt schön weich!
@ stadtzürcher - wie du recht hast! Schöner Vergleich, dem sogar mein werter SVP-Dad nicht fundamentales entgegenzusetzen hat.
Tipp: Feudal- Kastensystem, hedonistische Phase

Genau! Lasst uns ne Demo organisieren!

Der Bank das Geld geben ist ja noch ok, (obwohl es mich Stresst dass ich plötzlich 10000 Fr Schulden habe) aber für dieses Geld müsste auch mindestens die Aktienmehrheit an den Staat (an mich) gehen.
Denn die Bank hat immer etwas Wert, und wird auch iirgendwann wieder gutes Geld verdienen.

ja, da frag ich mich auch. bin jedoch sicher, dass das gros der schweizer so blöd ist und den zusammenhang nicht schnallt, dass wir steuerzahler über jahre (jahrzehnte) verarscht wurden. und weil alle vom vor der glotze hocken schon so am verblöden sind, dass viele von uns nicht mal mehr im stand sind, eine NZZ zu lesen, sondern es intellektuell grad mal noch fürs 20min & co. reicht, wird jetzt auch jetzt nichts geschehen von seiten vom volk und vom steuerzahler.
die ganze nation wird - wie bei der swissair die faust im sack machen und weiter zahlen.
was jetzt abgeht ist so ein schlag ins gesicht aller, aber besonders der sozialschwachen. verarsche pur!