@osterhase: "der mensch war nicht das erste tier..": glaubst du etwa, der mensch stammt aus der affe?
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@trigor: das kinderwohl hängt eben meistens genau von diesen kriterien ab, wie sich die eltern einrichten (können) also ist es eine konsequenz und kein kriterium an sich..
hey, trigor, komm runter ;-). sachen werden hier vermischt, die erziehung der kinder, die arbeit, die selbstverwirklichung, die jahrhunderte.. erstens ist es schon so, dass sich die meisten männer in den letzten jahrhunderte nicht mehr verwirklicht haben, wie die meisten frauen heute, sondern eben eine verantwortung nachgegangen sind (wie es simsalabim schon geschrieben hat), aber die tendenz der männer anzudeuten, und es mag ein vorurteil von mir sein, dass die arbeit der frauen weniger wert ist und dass sich eine frau bei der arbeit selbstverwirklicht, musste ich mal erwähnen.. wenn diese aussage für dich nicht stimmt, musst du dich auch nicht so betroffen fühlen. zweitens hat für mich wie auch schon von simsalabim geschrieben die tatsache, dass jugendliche gewalttätig oder junkies werden nicht ausschliesslich mit der erziehung zu tun, es wäre zu einfach, sowas zu behaupten. ich behaupte, dass alle eltern nur das beste für ihre kinder wollen, und nur im rahmen ihrer fähigkeiten agieren, somit kann man noch lange über schlechte erziehung reden, ist mir ein bisschen zu pauschal.. und die aussage, dass wir alle die rechnung zahlen, naja, wir zahlen schlussendlich alle immer die rechnung für alles, sehe da den punkt nicht. drittens sind für mich die kriterien für die aufgabenteilung von fall zu fall ganz unterschiedlich, je nach familiensituation, sei es finanziell, emotional,.. es kommt drauf an, was beide eltern wollen, können sie sich einigen, haben sie überhaupt eine wahl.. eventuell sieht's eh ganz anders aus, wenn mal das/die kind/er das ist/sind, alle faktoren, die eine perfekte lösung meistens ausschliessen. am schluss ist es doch wie der rest vom leben ein anpassen, korrigieren, wieder in-frage-stellen, um am schluss zu sagen "ich hätte es vielleicht doch ein bisschen anders machen können". vehement zu argumentieren ist ok, wenn man das ganze nicht vergisst.. soviel zu meiner interpretation ;-)
ein typisches "männer-weltbild": der mann arbeitet zum überleben, er hat's schwer, er hat grosse verantwortung, usw.. die frau arbeitet zum spass, weil sie sonst nichts zu tun hat und sich gerne selbstverwirklichen will (sollte ihr doch reichen, die kindererziehung als selbstverwirklichung zu betrachten), wenn sie sich weiterbildet ist es auch selbstverwirklichung, und damit dass ihr ganzes leben spass ist, ist sie noch nicht mal zufrieden.. bitte frauen, habt doch etwas mitleid mit den armen männer, die können schlussendlich nichts dafür ;-). wie wär's, um das problem der jugendgewalt zu lösen, einen "elternschein" einzuführen? so wären wir doch sicher, dass nur leute, die ihre zukünftige kinder wirklich gut erziehen können, auch welche bekommen.. ? ;-)
der respekt geht meines erachtens erst verloren, wenn jemand dabei hintergangen wird. da liegt eventuell das grösste missverständnis dieser diskussion: manche reden von einer freien affäre, manche reden von einer heimlichen affäre neben der beziehung. beide sind möglich, haben jedoch völlig unterschiedliche qualität und auswirkungen.
@ rick: "kontrolle verhindert die begegnung".. ziemlich treffend, oder? ;-)
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Mona Fetsch: ein schlechtes Beispiel?
@osterhase: "der mensch war nicht das erste tier..": glaubst du etwa, der mensch stammt aus der affe?
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Mona Fetsch: ein schlechtes Beispiel?
@trigor: das kinderwohl hängt eben meistens genau von diesen kriterien ab, wie sich die eltern einrichten (können) also ist es eine konsequenz und kein kriterium an sich..
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Mona Fetsch: ein schlechtes Beispiel?
hey, trigor, komm runter ;-). sachen werden hier vermischt, die erziehung der kinder, die arbeit, die selbstverwirklichung, die jahrhunderte.. erstens ist es schon so, dass sich die meisten männer in den letzten jahrhunderte nicht mehr verwirklicht haben, wie die meisten frauen heute, sondern eben eine verantwortung nachgegangen sind (wie es simsalabim schon geschrieben hat), aber die tendenz der männer anzudeuten, und es mag ein vorurteil von mir sein, dass die arbeit der frauen weniger wert ist und dass sich eine frau bei der arbeit selbstverwirklicht, musste ich mal erwähnen.. wenn diese aussage für dich nicht stimmt, musst du dich auch nicht so betroffen fühlen. zweitens hat für mich wie auch schon von simsalabim geschrieben die tatsache, dass jugendliche gewalttätig oder junkies werden nicht ausschliesslich mit der erziehung zu tun, es wäre zu einfach, sowas zu behaupten. ich behaupte, dass alle eltern nur das beste für ihre kinder wollen, und nur im rahmen ihrer fähigkeiten agieren, somit kann man noch lange über schlechte erziehung reden, ist mir ein bisschen zu pauschal.. und die aussage, dass wir alle die rechnung zahlen, naja, wir zahlen schlussendlich alle immer die rechnung für alles, sehe da den punkt nicht. drittens sind für mich die kriterien für die aufgabenteilung von fall zu fall ganz unterschiedlich, je nach familiensituation, sei es finanziell, emotional,.. es kommt drauf an, was beide eltern wollen, können sie sich einigen, haben sie überhaupt eine wahl.. eventuell sieht's eh ganz anders aus, wenn mal das/die kind/er das ist/sind, alle faktoren, die eine perfekte lösung meistens ausschliessen. am schluss ist es doch wie der rest vom leben ein anpassen, korrigieren, wieder in-frage-stellen, um am schluss zu sagen "ich hätte es vielleicht doch ein bisschen anders machen können". vehement zu argumentieren ist ok, wenn man das ganze nicht vergisst.. soviel zu meiner interpretation ;-)
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Mona Fetsch: ein schlechtes Beispiel?
ein typisches "männer-weltbild": der mann arbeitet zum überleben, er hat's schwer, er hat grosse verantwortung, usw.. die frau arbeitet zum spass, weil sie sonst nichts zu tun hat und sich gerne selbstverwirklichen will (sollte ihr doch reichen, die kindererziehung als selbstverwirklichung zu betrachten), wenn sie sich weiterbildet ist es auch selbstverwirklichung, und damit dass ihr ganzes leben spass ist, ist sie noch nicht mal zufrieden.. bitte frauen, habt doch etwas mitleid mit den armen männer, die können schlussendlich nichts dafür ;-). wie wär's, um das problem der jugendgewalt zu lösen, einen "elternschein" einzuführen? so wären wir doch sicher, dass nur leute, die ihre zukünftige kinder wirklich gut erziehen können, auch welche bekommen.. ? ;-)
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affären
der respekt geht meines erachtens erst verloren, wenn jemand dabei hintergangen wird. da liegt eventuell das grösste missverständnis dieser diskussion: manche reden von einer freien affäre, manche reden von einer heimlichen affäre neben der beziehung. beide sind möglich, haben jedoch völlig unterschiedliche qualität und auswirkungen.
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affären
@ rick: "kontrolle verhindert die begegnung".. ziemlich treffend, oder? ;-)
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