Oje, Pierre, wenn Du und ich nicht einmal dieselbe Wahrnehmung dessen, was hier drin passiert, haben (ich gehe in einem meiner...
Oje, Pierre, wenn Du und ich nicht einmal dieselbe Wahrnehmung dessen, was hier drin passiert, haben (ich gehe in einem meiner längsten Posts auf Deine Beispiele ein, resp. sage, wo dass ich sie nicht verstehe und deshalb nicht darauf eingehe - zugegeben in spitzen Zungen geschrieben -, und bei Dir kommt es an als "zur Seite wedeln"... Und ganz ehrlich gesagt, ich finde sogar nicht, dass ich meine Welt am verteidigen bin/muss; ich glaube Dich stört eher, dass es mir nichts ausmacht, dass ich in einer anderen Welt lebe als Du... Wie gesagt, ich diskutiere um der Diskussion willen; nicht um zu missonieren oder gar die Andersgläubigen als Dummköpfe hinzustellen...
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" wie du dich nicht darauf beziehst und dieselben Theorien vorbringst, die mMn in den Videos detailliert widerlegt wurden. " Meinst Du, weil mMn die Türme ohne weiteres Zutun zusammenfielen? Dass ich an dieser Theorie festhalte? Sorry, aber das macht doch jeder, der nicht an eine Verschwörung dahinter glaubt?! Darf ich denn mal fragen, was Du denn glaubst, was (also so ungefähr) passiert ist?
@HST: bin gerne bereit, weiterhin mit Dir (auch etwas gehässiger) hin- und herzuschreiben... @Pierre: wenn ich dieses Chindsgiiniveau will, gehe ich zu den Blogs beim Tagi... da holen sich nämlich auch ständig welche auf Kosten von anderen einen runter... (und sorry an all die anderen, die dies jetzt mitlesen mussten; ich diskutiere auch gerne pointiert und hitzig, aber über andere reden, während sie in Hörweite sind, finde ich sowas vom Respektlosesten...)
Oje HST; das animiert mich gleich zu einem weiteren Killersatz: kannst Du Dir vorstellen, dass Du bei mir genauso rüberkommst. Und dass mein Kommentar betreffend Schulbuch=Medium dringend notwendig war, beweist Du gleich selber. Mir geht es nämlich nicht um die semantische Auseinandersetzung (ginge ich davon aus, dass Dir das nicht klar wäre, hätte ich mich schon längstens verabschiedet), sondern eben darum, dass Schulwissen genauso selektiert und zensuriert wird/wurde wie Medienwissen...also bitte, Bildung sorgt noch lange nicht für Aufklärung (resp. ich würde sogar sagen, DIE Aufklärung stiess besonders bei den weniger Gebildeten auf fruchtbaren Boden - ok, evtl auch weil sie nicht viel zu essen hatten, da schliesst man sich noch schnell mal einer Revolution an *g*). Aber eben, wir werden uns wohl nie einig. Ich finde halt, dass wir hier in der Schweiz die fast bestmögliche Mediensituation (für alle Kommunikatoren, resp. an der Kommunikationssituation Beteiligten) haben. Gerade Du bist der beste Beweis dafür, dass man sich in diesem Land durchaus ausgewogen und umfassend informieren kann (und nocheinmal die Betonung auf "sich informieren können", nicht "sich informieren lassen").
Danke Pierre, für diese umfassende Analyse meines Egos. Und ja, in meiner Welt ist das herrschende System das massgebende, es ist ja auch das einzige (Gedankenwelten sind schön und gut, aber sie helfen leider nicht dabei die Probleme in dieser Realität zu lösen). Träum Du von einer Welt, in der die Medien die Menschen belügen und die Menschen dumm sind,resp. den utopische Gegenzustand; ich beobachte die Realität und sehe hauptsächlich Menschen, die genau dieser Utopie nachrennen und dabei kommt mMn ein Resultat raus, dass mich durchaus optimistisch stimmt. Und ja, selbstverständlich habe ich blinde Flecke... ich darf aber von mir behaupten, dass es wenigstens nicht mein blinder Fleck selber ist... Und bittebitte, hör auf mit solchen Sachen, denn das vergiftet die Diskussion wirklich: "du rechtfertigst die desinformation im namen des kapitals." "tatsache ist, dass viele menschen falsch informiert werden." Und auch hier einmal mehr die Frage nach: Beweise? Und ich hoffe, Dir ist schon klar, Pierre, dass auch Du nur in einem Sandkasten sitzt und versucht Deine Förmli über meinen Sand zu stülpen.... (oder von mir aus auch, versuchst mir aus dem Nachbarsandkasten die Schaufel an den Kopf zu werfen *gg*)
@HST: sehe ich das richtig, solange ich Dir nicht "recht gebe", solange gehst Du davon aus, dass ich die Links nicht angeschaut habe? "Ehrlich gesagt find ich Diskussionen um der Diskussion willen langweilig und nutzlos. Was soll das bitteschön bringen? Jeder darf ein bisschen schwadronieren aber seine Meinung ändern tut man eh nicht. Brrr, da schüttelts mich." Dann darf ich mal fragen, weshalb Du hier diskutierst? "Die Menschen müssen sich selber aufklären. Diese geschieht durch Bildung und die Einsicht, dass Rationalität und das bessere Argument die bestimmenden Werte sein sollen." Wir sind uns aber schon einig, dass Bildung auch grösstenteils medial vermittelt wird. Ein Buch (auch ein Lehrbuch) ist immer noch ein Medium, dessen Inhalt im Auftrag von jemandem geschrieben wurde... Und noch einmal: ein geübter und gewillter Rezipient kann auch durch Fernsehen seine Bildung um einiges vergrössern....
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Medienwahrheiten/Medienlügen
Oje, Pierre, wenn Du und ich nicht einmal dieselbe Wahrnehmung dessen, was hier drin passiert, haben (ich gehe in einem meiner längsten Posts auf Deine Beispiele ein, resp. sage, wo dass ich sie nicht verstehe und deshalb nicht darauf eingehe - zugegeben in spitzen Zungen geschrieben -, und bei Dir kommt es an als "zur Seite wedeln"... Und ganz ehrlich gesagt, ich finde sogar nicht, dass ich meine Welt am verteidigen bin/muss; ich glaube Dich stört eher, dass es mir nichts ausmacht, dass ich in einer anderen Welt lebe als Du... Wie gesagt, ich diskutiere um der Diskussion willen; nicht um zu missonieren oder gar die Andersgläubigen als Dummköpfe hinzustellen...
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" wie du dich nicht darauf beziehst und dieselben Theorien vorbringst, die mMn in den Videos detailliert widerlegt wurden. " Meinst Du, weil mMn die Türme ohne weiteres Zutun zusammenfielen? Dass ich an dieser Theorie festhalte? Sorry, aber das macht doch jeder, der nicht an eine Verschwörung dahinter glaubt?! Darf ich denn mal fragen, was Du denn glaubst, was (also so ungefähr) passiert ist?
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@HST: bin gerne bereit, weiterhin mit Dir (auch etwas gehässiger) hin- und herzuschreiben... @Pierre: wenn ich dieses Chindsgiiniveau will, gehe ich zu den Blogs beim Tagi... da holen sich nämlich auch ständig welche auf Kosten von anderen einen runter... (und sorry an all die anderen, die dies jetzt mitlesen mussten; ich diskutiere auch gerne pointiert und hitzig, aber über andere reden, während sie in Hörweite sind, finde ich sowas vom Respektlosesten...)
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Oje HST; das animiert mich gleich zu einem weiteren Killersatz: kannst Du Dir vorstellen, dass Du bei mir genauso rüberkommst. Und dass mein Kommentar betreffend Schulbuch=Medium dringend notwendig war, beweist Du gleich selber. Mir geht es nämlich nicht um die semantische Auseinandersetzung (ginge ich davon aus, dass Dir das nicht klar wäre, hätte ich mich schon längstens verabschiedet), sondern eben darum, dass Schulwissen genauso selektiert und zensuriert wird/wurde wie Medienwissen...also bitte, Bildung sorgt noch lange nicht für Aufklärung (resp. ich würde sogar sagen, DIE Aufklärung stiess besonders bei den weniger Gebildeten auf fruchtbaren Boden - ok, evtl auch weil sie nicht viel zu essen hatten, da schliesst man sich noch schnell mal einer Revolution an *g*). Aber eben, wir werden uns wohl nie einig. Ich finde halt, dass wir hier in der Schweiz die fast bestmögliche Mediensituation (für alle Kommunikatoren, resp. an der Kommunikationssituation Beteiligten) haben. Gerade Du bist der beste Beweis dafür, dass man sich in diesem Land durchaus ausgewogen und umfassend informieren kann (und nocheinmal die Betonung auf "sich informieren können", nicht "sich informieren lassen").
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Danke Pierre, für diese umfassende Analyse meines Egos. Und ja, in meiner Welt ist das herrschende System das massgebende, es ist ja auch das einzige (Gedankenwelten sind schön und gut, aber sie helfen leider nicht dabei die Probleme in dieser Realität zu lösen). Träum Du von einer Welt, in der die Medien die Menschen belügen und die Menschen dumm sind,resp. den utopische Gegenzustand; ich beobachte die Realität und sehe hauptsächlich Menschen, die genau dieser Utopie nachrennen und dabei kommt mMn ein Resultat raus, dass mich durchaus optimistisch stimmt. Und ja, selbstverständlich habe ich blinde Flecke... ich darf aber von mir behaupten, dass es wenigstens nicht mein blinder Fleck selber ist... Und bittebitte, hör auf mit solchen Sachen, denn das vergiftet die Diskussion wirklich: "du rechtfertigst die desinformation im namen des kapitals." "tatsache ist, dass viele menschen falsch informiert werden." Und auch hier einmal mehr die Frage nach: Beweise? Und ich hoffe, Dir ist schon klar, Pierre, dass auch Du nur in einem Sandkasten sitzt und versucht Deine Förmli über meinen Sand zu stülpen.... (oder von mir aus auch, versuchst mir aus dem Nachbarsandkasten die Schaufel an den Kopf zu werfen *gg*)
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@HST: sehe ich das richtig, solange ich Dir nicht "recht gebe", solange gehst Du davon aus, dass ich die Links nicht angeschaut habe? "Ehrlich gesagt find ich Diskussionen um der Diskussion willen langweilig und nutzlos. Was soll das bitteschön bringen? Jeder darf ein bisschen schwadronieren aber seine Meinung ändern tut man eh nicht. Brrr, da schüttelts mich." Dann darf ich mal fragen, weshalb Du hier diskutierst? "Die Menschen müssen sich selber aufklären. Diese geschieht durch Bildung und die Einsicht, dass Rationalität und das bessere Argument die bestimmenden Werte sein sollen." Wir sind uns aber schon einig, dass Bildung auch grösstenteils medial vermittelt wird. Ein Buch (auch ein Lehrbuch) ist immer noch ein Medium, dessen Inhalt im Auftrag von jemandem geschrieben wurde... Und noch einmal: ein geübter und gewillter Rezipient kann auch durch Fernsehen seine Bildung um einiges vergrössern....
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