Super, danke slomo, den babel fish hatte ich völlig vergessen gehabt!
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an helawa: Hat was, das mit den ungläubigen Moslems, habe ich mir noch nie überlegt, gute Frage....Könnte es vielleicht damit zu tun haben, dass sich der Westen/die christlich-abendländische Welt/Europa (wie auch immer man diesen Kulturraum nenne will, schon wieder ein Begriffsproblem, Mist), traditionell bedroht fühlt von Menschen islamischen Glaubens und wir daher davon ausgehen, dass jeder Muslim im Geheimen ein Akteur gegen die westliche Zivilisation ist und seinen Glauben einzig aus strategischen Gründen ablegt (die berühmt-berüchtigten "Sleeper". Obs die wohl tatsächlich gibt?). Kommt dazu, dass ein Muslim nicht zu einer anderen Religion konvertieren darf, darauf steht, zumindest de iure, die Todesstrafe. (Bevor jetzt wieder gebasht wird: Ist mir schon klar, dass der islamische Raum nicht einheitlich ist und es verschiedene Auslegungen gibt.)
An theBlob: Da bin ich nicht ganz deiner Meinung. Das mag in gewissen Kreisen so sein, ich habe da aber schon ganz anderes erlebt. Zudem kommt Gott wieder und macht kräftig Boden gut, Stichwort icf, Evangelikale, etc., und das nicht nur in den USA, sondern gleich hier um die Ecke. Aber du hast Recht, dass es in diesem Forum niemanden provoziert, dürfte mich nicht überraschen und ist auch gut so. Es geht mir aber nicht nur um den christlichen Gott und Co., sondern eben auch um andere Religionen und religionsähnliche Strömungen (Esoterik und so). Meiner Meinung nach hat der Glaube an Übernatürliches in den letzten 20 Jahren eher zu- als abgenommen.
Sag mal lina, was habe ich dir getan? Falls du einen schlechten Tag hast, sags gleich, damit man Verständnis haben kann. Falls du einfach so ein wenig rumbitchen willst, dann tus wenigstens mit ein wenig mehr Ironie, sonst wird das hier langweilig.
An Müller: Es war eine rhetorische Frage. An theBlob: Noch einmal, ich kenne die Definition von Nihilismus. Sie kann aber falsch verstanden werden, was hier geschieht, bzw., man kann sie einschränken oder erweitern. Deshalb: Ich würde gerne auf solche Begriffe verzichten. Sie taugen nicht, um derart brisante Themen zu diskutieren, was spätestens jetzt ersichtlich sein sollte. Zurück zu meiner eigentlichen Aussage: Ich behaupte, dass der Verzicht auf Transzendenz den Fokus auf das hier und jetzt lenkt und Kreativität freisetzt. Ich wundere mich, dass diese Aussage anscheinend weniger provoziert, als die, ich sei Nihilist...Sehr speziell, überraschend, hätte ich nicht gedacht.
An theblob: Gaanz ruhig, cool bleiben, wer ist hier die Zicke? Ich bin überhaupt nicht eingeschnappt, da hast du offensichtlich was falsch verstanden. Du hast impliziert, dass Nihilisten wertefrei sind, ich habe nie behauptet, dass du das auf Atheisten beziehst. Ich wollte dich keinesfalls beleidigen oder dir irgendwas unterstellen. Deshalb könntest du es lassen, mich zu beleidigen. Okay? Zudem habe ich nur erklären wollen, weshalb ich mich nicht gerne auf solche Bezeichnungen festlege. Deshalb! Gemerkt? An slomo: Ich habe die Begriffe nachgeschlagen, deshalb habe ich nachgefragt, da ich aus Erfahrung weiss, dass nicht alle das Gleiche darunter verstehen, was sich hier mal wieder gezeigt hat. Die Begriffe sind nicht klar definiert! Je nach Autor gibt es Abweichungen, das ganze ist diskursiv und verändert sich. Deshalb ist es einfach nicht klug, sich auf solche Bezeichnungen zu versteifen. (Was nicht heisst, dass jemand, ders trotzdem tut, nicht klug wäre.) Uff, hochemotionales Thema, typisch wenns um Glauben und Religionen geht. Schwierig. Können wir uns darauf einigen, dass wir nicht verbale Haue austeilen, sondern eine vernünftige Diskussion führen?
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Die Gretchenfrage
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an helawa: Hat was, das mit den ungläubigen Moslems, habe ich mir noch nie überlegt, gute Frage....Könnte es vielleicht damit zu tun haben, dass sich der Westen/die christlich-abendländische Welt/Europa (wie auch immer man diesen Kulturraum nenne will, schon wieder ein Begriffsproblem, Mist), traditionell bedroht fühlt von Menschen islamischen Glaubens und wir daher davon ausgehen, dass jeder Muslim im Geheimen ein Akteur gegen die westliche Zivilisation ist und seinen Glauben einzig aus strategischen Gründen ablegt (die berühmt-berüchtigten "Sleeper". Obs die wohl tatsächlich gibt?). Kommt dazu, dass ein Muslim nicht zu einer anderen Religion konvertieren darf, darauf steht, zumindest de iure, die Todesstrafe. (Bevor jetzt wieder gebasht wird: Ist mir schon klar, dass der islamische Raum nicht einheitlich ist und es verschiedene Auslegungen gibt.)
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An theBlob: Da bin ich nicht ganz deiner Meinung. Das mag in gewissen Kreisen so sein, ich habe da aber schon ganz anderes erlebt. Zudem kommt Gott wieder und macht kräftig Boden gut, Stichwort icf, Evangelikale, etc., und das nicht nur in den USA, sondern gleich hier um die Ecke. Aber du hast Recht, dass es in diesem Forum niemanden provoziert, dürfte mich nicht überraschen und ist auch gut so. Es geht mir aber nicht nur um den christlichen Gott und Co., sondern eben auch um andere Religionen und religionsähnliche Strömungen (Esoterik und so). Meiner Meinung nach hat der Glaube an Übernatürliches in den letzten 20 Jahren eher zu- als abgenommen.
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An Müller: Es war eine rhetorische Frage. An theBlob: Noch einmal, ich kenne die Definition von Nihilismus. Sie kann aber falsch verstanden werden, was hier geschieht, bzw., man kann sie einschränken oder erweitern. Deshalb: Ich würde gerne auf solche Begriffe verzichten. Sie taugen nicht, um derart brisante Themen zu diskutieren, was spätestens jetzt ersichtlich sein sollte. Zurück zu meiner eigentlichen Aussage: Ich behaupte, dass der Verzicht auf Transzendenz den Fokus auf das hier und jetzt lenkt und Kreativität freisetzt. Ich wundere mich, dass diese Aussage anscheinend weniger provoziert, als die, ich sei Nihilist...Sehr speziell, überraschend, hätte ich nicht gedacht.
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An theblob: Gaanz ruhig, cool bleiben, wer ist hier die Zicke? Ich bin überhaupt nicht eingeschnappt, da hast du offensichtlich was falsch verstanden. Du hast impliziert, dass Nihilisten wertefrei sind, ich habe nie behauptet, dass du das auf Atheisten beziehst. Ich wollte dich keinesfalls beleidigen oder dir irgendwas unterstellen. Deshalb könntest du es lassen, mich zu beleidigen. Okay? Zudem habe ich nur erklären wollen, weshalb ich mich nicht gerne auf solche Bezeichnungen festlege. Deshalb! Gemerkt? An slomo: Ich habe die Begriffe nachgeschlagen, deshalb habe ich nachgefragt, da ich aus Erfahrung weiss, dass nicht alle das Gleiche darunter verstehen, was sich hier mal wieder gezeigt hat. Die Begriffe sind nicht klar definiert! Je nach Autor gibt es Abweichungen, das ganze ist diskursiv und verändert sich. Deshalb ist es einfach nicht klug, sich auf solche Bezeichnungen zu versteifen. (Was nicht heisst, dass jemand, ders trotzdem tut, nicht klug wäre.) Uff, hochemotionales Thema, typisch wenns um Glauben und Religionen geht. Schwierig. Können wir uns darauf einigen, dass wir nicht verbale Haue austeilen, sondern eine vernünftige Diskussion führen?
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