ja ich hab ja auch bewusst den smiley angehängt ;)
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ja mariesuisse, leider hört man das von den frauen ja auch ständig.. bzw musste das jetzt ständig anhören. viele hier im forum sind wohl von der zeit dieser frauenbewegung, die sich ständig irgendwelche sachen an den kopf werfen lassen mussten. das mit dem lohn ist ein heikler punkt und ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass das so ist. ich weiss, es gibt dann wieder jene und diese statistik. aber all die gierigen rein ökonomisch denkenden unternehmen würden dies nie zulassen. es gibt wohl KEIN unternehmen, das einen tieferen lohn festschreibt. ich weiss wie diese statistiken entstehen, denn ich reiche sie für unser unternehmen selber ein. dieses "gleiche qualifikation" ist aus diesen zahlen nicht so ersichtlich. lediglich der abschluss (ohne noten) und die position und jahre im unternehmen. was nicht dabei ist sind arbeitszeugnisse, berufserfahrung allgemein, soziales verhalten usw. und wie gesagt, der markt in der heutigen kapitalistischen welt wird dies regeln. es wird bestimmt nicht systematisch die frau benachteiligt, das kann gar nicht sein. es würde sich für jeden kapitalistisch denken menschen lohnen nur noch frauen einzustellen, weil er dasselbe für weniger geld erhält. ob jetzt nun im allgemeinen angenommen wird, dass die frauen "schlechter" sind... oder ob sie einfach schlechter verhandeln. es kann viele gründe geben. ich habe zum beispiel die erfahrung gemacht, dass frauen weniger belastbar sind, was ich jetzt nicht statistisch belegen kann. bzw. wohl auch mehr schwäche zeigen dürfen. unterschiede in den löhnen gibt es nicht nur zwischen mann/frau, sondenr auch innerhalb der geschlechter. das ist einfach so und das hat nichts mit einer systematischen benachteiligung zu tun. als ich vor 3 jahren befördert worden bin hat mein chef eine "studie" in auftrag geben lassen und mir dann gesagt, dass ich mit dem angebotenen lohn (der sich nach aufgabe orientiert) genau auf dem median befinde. also gibt es solche, die auch mehr bekommen, obwohl sie das gleiche machen... ach wie ungerecht? natürlich fand ich diese aussage nicht so toll, aber das weiss doch jeder, dasss nicht jeder einfach für dasselbe auch gleich viel bekommt?
interessant ist ja die tatsache hier, dass wenn bünzli schreibt, die mehrheit seien frauen, dann gleich die frage nach der quelle kommt.. aber wenn mariesuisse schreibt, die eien mehrheitlich männer, dann kommt die frage nicht? und eigentlich ist es auch völlig egal. es geht ja gar nicht darum, dass jetzt die frauen die männer benachteiligen in der kinderfrage, sondern dass es einfach so ist. zudem sollte ja der richter nach gesetzt entscheiden. also sind es einfach die gesetze, die so sind. der mann ist da von der gesellschaft als ganzes übergangen worden und kämpf jetzt darum zu recht um mehr gleichberechtigung.
du hast zudem meinen hauptpunkt wohl gar nicht verstanden. mir ging es vor allem darum, dass du einfach nur deine meinung siehst und alle anderen sind einfach zu blöd um die wahrheit zu sehen... und sprichst ihnen ab, dass sie gar keine argumente haben. obwohl es studien in beide richtungen gibt. das finde ich schwach.
lisasbruder: du hast keine ahnung von statistik, oder? bewiesene fakten? das mit dem schlechteren gefühl ist eine dänische studie, ich kann auch noch mehrere andere links raussuchen.. und ich weiss jetzt nicht, warum deine studie mit 2300 testpersonen aussagekräftiger sein soll?? wenn einer eine studie macht, die deine meinung unterlegt, dann ist das wissenschaftlich bewiesen? informier dich mal über beide seiten... zudem hast du den spiegel-artikel gebracht und ich poste dann auch einen spiegel-artikel, der darauf hinweist, dass die beschneidung auch gefahren mit sich bringt, dann ist das wieder kein guter link?
@lisasbruder: wo widerspreche ich mir??
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Die Haut am besten Stück: Besser mit oder ohne?
ja ich hab ja auch bewusst den smiley angehängt ;)
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«Als Mann hat man keine Chance»
ja mariesuisse, leider hört man das von den frauen ja auch ständig.. bzw musste das jetzt ständig anhören. viele hier im forum sind wohl von der zeit dieser frauenbewegung, die sich ständig irgendwelche sachen an den kopf werfen lassen mussten. das mit dem lohn ist ein heikler punkt und ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass das so ist. ich weiss, es gibt dann wieder jene und diese statistik. aber all die gierigen rein ökonomisch denkenden unternehmen würden dies nie zulassen. es gibt wohl KEIN unternehmen, das einen tieferen lohn festschreibt. ich weiss wie diese statistiken entstehen, denn ich reiche sie für unser unternehmen selber ein. dieses "gleiche qualifikation" ist aus diesen zahlen nicht so ersichtlich. lediglich der abschluss (ohne noten) und die position und jahre im unternehmen. was nicht dabei ist sind arbeitszeugnisse, berufserfahrung allgemein, soziales verhalten usw. und wie gesagt, der markt in der heutigen kapitalistischen welt wird dies regeln. es wird bestimmt nicht systematisch die frau benachteiligt, das kann gar nicht sein. es würde sich für jeden kapitalistisch denken menschen lohnen nur noch frauen einzustellen, weil er dasselbe für weniger geld erhält. ob jetzt nun im allgemeinen angenommen wird, dass die frauen "schlechter" sind... oder ob sie einfach schlechter verhandeln. es kann viele gründe geben. ich habe zum beispiel die erfahrung gemacht, dass frauen weniger belastbar sind, was ich jetzt nicht statistisch belegen kann. bzw. wohl auch mehr schwäche zeigen dürfen. unterschiede in den löhnen gibt es nicht nur zwischen mann/frau, sondenr auch innerhalb der geschlechter. das ist einfach so und das hat nichts mit einer systematischen benachteiligung zu tun. als ich vor 3 jahren befördert worden bin hat mein chef eine "studie" in auftrag geben lassen und mir dann gesagt, dass ich mit dem angebotenen lohn (der sich nach aufgabe orientiert) genau auf dem median befinde. also gibt es solche, die auch mehr bekommen, obwohl sie das gleiche machen... ach wie ungerecht? natürlich fand ich diese aussage nicht so toll, aber das weiss doch jeder, dasss nicht jeder einfach für dasselbe auch gleich viel bekommt?
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«Als Mann hat man keine Chance»
interessant ist ja die tatsache hier, dass wenn bünzli schreibt, die mehrheit seien frauen, dann gleich die frage nach der quelle kommt.. aber wenn mariesuisse schreibt, die eien mehrheitlich männer, dann kommt die frage nicht? und eigentlich ist es auch völlig egal. es geht ja gar nicht darum, dass jetzt die frauen die männer benachteiligen in der kinderfrage, sondern dass es einfach so ist. zudem sollte ja der richter nach gesetzt entscheiden. also sind es einfach die gesetze, die so sind. der mann ist da von der gesellschaft als ganzes übergangen worden und kämpf jetzt darum zu recht um mehr gleichberechtigung.
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Die Haut am besten Stück: Besser mit oder ohne?
du hast zudem meinen hauptpunkt wohl gar nicht verstanden. mir ging es vor allem darum, dass du einfach nur deine meinung siehst und alle anderen sind einfach zu blöd um die wahrheit zu sehen... und sprichst ihnen ab, dass sie gar keine argumente haben. obwohl es studien in beide richtungen gibt. das finde ich schwach.
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lisasbruder: du hast keine ahnung von statistik, oder? bewiesene fakten? das mit dem schlechteren gefühl ist eine dänische studie, ich kann auch noch mehrere andere links raussuchen.. und ich weiss jetzt nicht, warum deine studie mit 2300 testpersonen aussagekräftiger sein soll?? wenn einer eine studie macht, die deine meinung unterlegt, dann ist das wissenschaftlich bewiesen? informier dich mal über beide seiten... zudem hast du den spiegel-artikel gebracht und ich poste dann auch einen spiegel-artikel, der darauf hinweist, dass die beschneidung auch gefahren mit sich bringt, dann ist das wieder kein guter link?
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Pelzmode – bin ich der einzige, der fassungslos ist?
@lisasbruder: wo widerspreche ich mir??
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