nein, wer auf Argumente einfach gar nicht reagiert, der hat keine Argumente.. warum gehst du auf meine Statements nicht ein?...
nein, wer auf Argumente einfach gar nicht reagiert, der hat keine Argumente.. warum gehst du auf meine Statements nicht ein? sondern nur auf das allerletzte mit einem vergleich.. der nicht so abstrus ist... sondern du kapierst ihn einfach nicht. "Bislang habe ich solche aber noch nicht getroffen" wer solche Argumente vorbringt ist doch eher zweifelhaft? also weil lisasbruder keine solchen getroffen hat gibt es sie nicht? es wird wohl solche geben, ob du sie getroffen hast oder nicht. ich glaube auch, dass prozentual gsehen die zahl klein ist. aber sieh es mal von einem rechtlichen Standpunkt. wenn ich als Staat die Beschneidung erlaube und dann kommt EIN einziger, der darunter zu leiden hat. dann muss ich als Staat ihm begründen, warum ich das zugelassen habe, ihm eine Körperverletzung zuzufügen. da müssen gute gründe da sein, und deine sind mir dazu einfach nicht ausreichend. du gibst ja selber zu, dass es umstritten ist und des solche und solche Studien gibt. also wenn einer kommt und ein Problem damit hat, dann kannst du ihm nicht klar machen, warum das unbedingt notwendig ist!
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interessant an dem Artikel sollte für dich sein, dass er eben deine Behauptungen widerlegt bzw Gegenargumente liefert. hast du den Artikel überhaupt gelesen? er greift genau auch die Argumente auf, die du uns nennst und gibt Argumente dagegen.. oder du bestreitest einfach den Wahrheitsgehalt des Artikels? ich bestreite nicht den Wahrheitsgehalt all deiner quellen. dass man wohl Millionen menschen findet, die das ok finden, die auch alle guten sex haben und kinder haben und keine Störungen haben. dann mach ichs dir einfach, nimm bitte zu folgenden aussagen Stellung: Zum Thema Gefühl: "Die menschliche Vorhaut […] weist fünf Gewebsschichten mit einer ausgesprochen hohen Dichte an Nervenzellen auf und hat eine spezielle Funktion im Fortpflanzungsprozess." "Die Verlängerung der Zeit bis zur Ejakulation wird häufig als positiver Effekt der Beschneidung dargestellt [12 Senkul], sie geht jedoch Hand in Hand mit der Verminderung der Wahrnehmung am Penis " Zur Gefährlichkeit des Eingriffs: "Die exakte Komplikationsrate der Beschneidung ist unbekannt. Realistisch wird die Komplikationsrate bei Beschneidungen in einem professionellen medizinischen Umfeld auf 2-10% geschätzt" "Es gibt immer wieder Todesfälle bei Beschneidungen von Jungen, besonders häufig bei rituellen Beschneidungen, die unter fragwürdigen Bedingungen durch unqualifizierte Beschneider durchgeführt werden, aber auch nach Operationen in modernen Kliniken." Hast Du dann die Reduktion der Infektionsgefahr von Krankheiten den Risiken des Eingriffs gegenübergestellt? Dort gibt es auch Komplikationen, Infektionen. deine aussage "Beschneiden von Kleinkindern ist, dass diese noch keine Kastrationsängste haben " finde ich schon sehr traurig.. es ist einfach so, dass sie sich nicht wehren können und bereits Babys beschnitten werden und nur weil sie nicht reden können sollten sie keine Ängste haben? hast du schon nur einmal mitbekommen wenn ein Baby eine spritze kriegt? warum soll man sich nicht als erwachsener dafür entscheiden? wenn er findet eine Beschneidung ist gerechtfertigt, weil er dann eine kleinere Infektionsgefahr hat und sein penis nicht stinkt, kann er das ja machen. oder sollen wir den Frauen jetzt auch immer die brüste abschneide um das brustkrebsrisiko zu elminieren? die brauchen sie ja nicht mehr unbedingt, es gibt ja babymilch-Präparate. sie sind dann auch gleich wieder arbeitsfähig und es gibt sicher auch genügend Studien, die belegen, dass babymilch ebenso gut oder sogar besser ist (und natürlich das Gegenteil) und du wirst wohl keinen menschen finden, der irgend einen Nachteil hat, weil er keine Muttermilch bekommen hat.
es sprechen wohl Traditionen dagegen und wohl halt auch, dass dann eben evtl. das Feedback bzgl. der Beschneidung weniger positiv wäre, weil man dann viel mehr von dem ganzen mist mitbekommt und das dann evtl nicht so toll findet, wenn man in der Testosteron-Hochblüte jemand am besten stück rumschnipselt. somit würden dann die bschneidungs-fundis immer mehr an Zustimmung verlieren...
ich bin auch für klare Aufklärung, von dem bayer-bashing halte ich aber nicht allzu viel bzw von grundsätzlichem pharmaindustrie-bashing. es ist einfach nicht alles schlecht was produziert wird und es sind alles böse pharma-Multis. viele Medikamente sind einfach sinnvoll und retten leben. und wenn man dann in der notfallstation liegt, dann lässt sich auch die letzte heilkräuter-Fanatikerin von den schuldmedizinischen Methoden behandeln. ein gewisser Dialog halte ich aber für notwendig und dass man dann einfach den opfern die schuld zuschiebt "ach die warne zu doof.. selber schuld" finde ich nicht ok. ich kann aber das verhalten von bayer verstehen. man braucht ja auch irgendeinen Gerichtsbeschluss.. denn bayer hat mal 200'000 geboten und die kommt dann mit ihren 5,7 mio.. wie kommt die überhaupt auf diese zahl? und es kommt sonst jeder wegen jedem bobo angerannt und will Geld von der pharma-Industrie.. darum muss es einfach aufgeklärt und transparent kommuniziert werden. die Verurteilung der Pharmaindustrie sollte man einfach nicht zu weit treiben. es gibt eine gewisse Legitimität, das irgend ein mensch irgendein medikament mal auch nicht verträgt und etwas passieren kann. und wie bereits erwähnt, soll das aber sicher kein persil-schein sein jeden mist auf den markt bringen zu können und sicher nicht zur pauschalvorverurteilung aller medikamenten-Bezüger dienen!
ja du kannst wohl noch so viele berichte posten, sie sind alle gelogen, weil es viele direktbetroffene gibt, die das Gegenteil behaupten ;) schwierig wird es ja dann auch ein direktbetroffenes Baby zu fragen was es davon hält. und klar löst es nicht für alle ein Trauma aus.. aber ich frage mich, ob es sich überhaupt lohnt dieses Risiko einzugehen, auch wenn es dann nur ein Prozentsatz ist, der darunter leidet.... darum hätte ich gerne Argumente die FÜR eine Beschneidung sprechen und die dieses Risiko rechtfertigen!
also die meisten die beschnitten sind behaupten, dass die vorhaut eine natürliche Fehlbildung ist und darum weggeschnitten werden muss und sie hat überhaupt keine biologische Funktion? oder was ist genau das Gegenteil von dem was da steht, das möchte ich gerne mal noch wissen? was ist deine quelle und wie verlässlich ist die dann? ist das einfach so subjektives empfinden von leuten die nichts anderes kennen?
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Die Haut am besten Stück: Besser mit oder ohne?
nein, wer auf Argumente einfach gar nicht reagiert, der hat keine Argumente.. warum gehst du auf meine Statements nicht ein? sondern nur auf das allerletzte mit einem vergleich.. der nicht so abstrus ist... sondern du kapierst ihn einfach nicht. "Bislang habe ich solche aber noch nicht getroffen" wer solche Argumente vorbringt ist doch eher zweifelhaft? also weil lisasbruder keine solchen getroffen hat gibt es sie nicht? es wird wohl solche geben, ob du sie getroffen hast oder nicht. ich glaube auch, dass prozentual gsehen die zahl klein ist. aber sieh es mal von einem rechtlichen Standpunkt. wenn ich als Staat die Beschneidung erlaube und dann kommt EIN einziger, der darunter zu leiden hat. dann muss ich als Staat ihm begründen, warum ich das zugelassen habe, ihm eine Körperverletzung zuzufügen. da müssen gute gründe da sein, und deine sind mir dazu einfach nicht ausreichend. du gibst ja selber zu, dass es umstritten ist und des solche und solche Studien gibt. also wenn einer kommt und ein Problem damit hat, dann kannst du ihm nicht klar machen, warum das unbedingt notwendig ist!
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Die Haut am besten Stück: Besser mit oder ohne?
interessant an dem Artikel sollte für dich sein, dass er eben deine Behauptungen widerlegt bzw Gegenargumente liefert. hast du den Artikel überhaupt gelesen? er greift genau auch die Argumente auf, die du uns nennst und gibt Argumente dagegen.. oder du bestreitest einfach den Wahrheitsgehalt des Artikels? ich bestreite nicht den Wahrheitsgehalt all deiner quellen. dass man wohl Millionen menschen findet, die das ok finden, die auch alle guten sex haben und kinder haben und keine Störungen haben. dann mach ichs dir einfach, nimm bitte zu folgenden aussagen Stellung: Zum Thema Gefühl: "Die menschliche Vorhaut […] weist fünf Gewebsschichten mit einer ausgesprochen hohen Dichte an Nervenzellen auf und hat eine spezielle Funktion im Fortpflanzungsprozess." "Die Verlängerung der Zeit bis zur Ejakulation wird häufig als positiver Effekt der Beschneidung dargestellt [12 Senkul], sie geht jedoch Hand in Hand mit der Verminderung der Wahrnehmung am Penis " Zur Gefährlichkeit des Eingriffs: "Die exakte Komplikationsrate der Beschneidung ist unbekannt. Realistisch wird die Komplikationsrate bei Beschneidungen in einem professionellen medizinischen Umfeld auf 2-10% geschätzt" "Es gibt immer wieder Todesfälle bei Beschneidungen von Jungen, besonders häufig bei rituellen Beschneidungen, die unter fragwürdigen Bedingungen durch unqualifizierte Beschneider durchgeführt werden, aber auch nach Operationen in modernen Kliniken." Hast Du dann die Reduktion der Infektionsgefahr von Krankheiten den Risiken des Eingriffs gegenübergestellt? Dort gibt es auch Komplikationen, Infektionen. deine aussage "Beschneiden von Kleinkindern ist, dass diese noch keine Kastrationsängste haben " finde ich schon sehr traurig.. es ist einfach so, dass sie sich nicht wehren können und bereits Babys beschnitten werden und nur weil sie nicht reden können sollten sie keine Ängste haben? hast du schon nur einmal mitbekommen wenn ein Baby eine spritze kriegt? warum soll man sich nicht als erwachsener dafür entscheiden? wenn er findet eine Beschneidung ist gerechtfertigt, weil er dann eine kleinere Infektionsgefahr hat und sein penis nicht stinkt, kann er das ja machen. oder sollen wir den Frauen jetzt auch immer die brüste abschneide um das brustkrebsrisiko zu elminieren? die brauchen sie ja nicht mehr unbedingt, es gibt ja babymilch-Präparate. sie sind dann auch gleich wieder arbeitsfähig und es gibt sicher auch genügend Studien, die belegen, dass babymilch ebenso gut oder sogar besser ist (und natürlich das Gegenteil) und du wirst wohl keinen menschen finden, der irgend einen Nachteil hat, weil er keine Muttermilch bekommen hat.
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Die Haut am besten Stück: Besser mit oder ohne?
es sprechen wohl Traditionen dagegen und wohl halt auch, dass dann eben evtl. das Feedback bzgl. der Beschneidung weniger positiv wäre, weil man dann viel mehr von dem ganzen mist mitbekommt und das dann evtl nicht so toll findet, wenn man in der Testosteron-Hochblüte jemand am besten stück rumschnipselt. somit würden dann die bschneidungs-fundis immer mehr an Zustimmung verlieren...
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Bayer boykottieren, wäre die Antwort!
ich bin auch für klare Aufklärung, von dem bayer-bashing halte ich aber nicht allzu viel bzw von grundsätzlichem pharmaindustrie-bashing. es ist einfach nicht alles schlecht was produziert wird und es sind alles böse pharma-Multis. viele Medikamente sind einfach sinnvoll und retten leben. und wenn man dann in der notfallstation liegt, dann lässt sich auch die letzte heilkräuter-Fanatikerin von den schuldmedizinischen Methoden behandeln. ein gewisser Dialog halte ich aber für notwendig und dass man dann einfach den opfern die schuld zuschiebt "ach die warne zu doof.. selber schuld" finde ich nicht ok. ich kann aber das verhalten von bayer verstehen. man braucht ja auch irgendeinen Gerichtsbeschluss.. denn bayer hat mal 200'000 geboten und die kommt dann mit ihren 5,7 mio.. wie kommt die überhaupt auf diese zahl? und es kommt sonst jeder wegen jedem bobo angerannt und will Geld von der pharma-Industrie.. darum muss es einfach aufgeklärt und transparent kommuniziert werden. die Verurteilung der Pharmaindustrie sollte man einfach nicht zu weit treiben. es gibt eine gewisse Legitimität, das irgend ein mensch irgendein medikament mal auch nicht verträgt und etwas passieren kann. und wie bereits erwähnt, soll das aber sicher kein persil-schein sein jeden mist auf den markt bringen zu können und sicher nicht zur pauschalvorverurteilung aller medikamenten-Bezüger dienen!
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Die Haut am besten Stück: Besser mit oder ohne?
ja du kannst wohl noch so viele berichte posten, sie sind alle gelogen, weil es viele direktbetroffene gibt, die das Gegenteil behaupten ;) schwierig wird es ja dann auch ein direktbetroffenes Baby zu fragen was es davon hält. und klar löst es nicht für alle ein Trauma aus.. aber ich frage mich, ob es sich überhaupt lohnt dieses Risiko einzugehen, auch wenn es dann nur ein Prozentsatz ist, der darunter leidet.... darum hätte ich gerne Argumente die FÜR eine Beschneidung sprechen und die dieses Risiko rechtfertigen!
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Die Haut am besten Stück: Besser mit oder ohne?
also die meisten die beschnitten sind behaupten, dass die vorhaut eine natürliche Fehlbildung ist und darum weggeschnitten werden muss und sie hat überhaupt keine biologische Funktion? oder was ist genau das Gegenteil von dem was da steht, das möchte ich gerne mal noch wissen? was ist deine quelle und wie verlässlich ist die dann? ist das einfach so subjektives empfinden von leuten die nichts anderes kennen?
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