@ trigor Gleich zehn Fragezeichen und gleich ein Haufen Mal die Grosschreibe-Taste gedrückt gehalten.... dich scheint ja...
@ trigor Gleich zehn Fragezeichen und gleich ein Haufen Mal die Grosschreibe-Taste gedrückt gehalten.... dich scheint ja etwas ganz schön aufzuregen... Ähm, wäre in deinem Vermummungsgebot jetzt der Niqab verboten (lässt immerhin die Augen frei) oder nur die Burka (vermummtes Gesicht)? Hihi! Nein, im Ernst, das müsste man ja alles vorher definieren. Weil, sorry, es läuft doch keine Frau in der Schweiz mit einer richtigen Burka rum (ausser Touristen in Genf). Und was wäre dann mit denen? Gilt das Gesetz für öffentliche Plätze, dann müsste die Polizei ja auch Touris rausfischen. Macht man das Verbot aber für amtliche Situationen, ist das natürlich was anderes. Ich finde es immer noch nicht "so klar" wie du. ………Und angenommen, die Frauen werden grossteils dazu gezwungen, sich zu verschleiern. Mit einem Verbot wird wohl eher erreicht, dass sie zuhause bleiben und nicht mehr auf die Strasse gehen, als dass sie plötzlich ihre Schleier ablegen. Die gesellschaftliche Integration wäre dann nicht mehr möglich. Und damit die Chance vertan, den Frauen klarzumachen, dass sie eine Wahl haben, unverschleiert herumzulaufen.
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@trigor: Ich bin eine Frau, so zur Info, nur damit du mal korrekt von mir sprechen kannst, gell? Ein Dafür oder Dagegen kann es nur geben, wenn es um eine konkrete Vorlage geht, über die abgestimmt wird. Bis es soweit ist, gibt es eben schon mehr als zwei Seiten. Wenn man sich positioniert, dann ist das immer nur in Bezug zu etwas Konkretem möglich. Du hast es aber mehr auf das mögliche Gesetz bezogen (wenn ich dich richtig verstehe). Meinst du also, man muss islamische Verschleierung komplett verbieten, selbst wenn das nur ein Kopftuch ist und das Gesicht frei lässt? Oder muss man religiöse Kopfbedeckungen generell verbieten? Wie würde denn deiner Ansicht nach das Gesetz lauten müssen, über das man abstimmt? Sag du es mir und ich sag dir, ob ich dafür oder dagegen bin ;-)
@trigor "Burkageile Multikultifraktion" ... bitte sei dir bewusst, dass es verschiedenste Beweggründe dafür gegen kann, dass man gegen ein solches Verbot ist. Oder dafür. Es ist eine Debatte, in der es mehr als nur zwei Seiten gibt. Aber um mal einen andere Frage dazu in die Runde zu werfen: Wie wäre es denn umgekehrt. Würdet ihr euch in einem radikal muslimischen Land vermummen, um euch anzupassen? Würden die Männer sich den Bart langwachsen lassen und ein Käppli aufsetzen, wenn das dort üblich ist? Wie weit soll man gehen in der Anpassung an eine Gesellschaft?
The Album Leaf (super super super, fast ohne Gesang, man kann sich daneben konzentrieren!) Explosions in the Sky (ditto -ohne Gesang, dafür sehr angenehm) Jenny Wilson (da werd ich immer fröhlich) Camille (die französische Version) Imogen Heap (die englische Version)
@bluebalu Ich stimme dir (mit Vorbehalten) zu. Schön.
@bluebalu "die Unterstellung man verbiege mit einem allgemeinen Vermummungsverbot nun irgendwelche Regeln oder Errungengschaften ist unzutreffend. Das Gegenteil ist der Fall. Man verteidigt sie." – Hm, ich hatte mit meiner Auflistung eigentlich gemeint, dass man die Errungenschaften und Regeln (allgemeines Vermummungsgebot miteingeschlossen) zugunsten Andersdenkender möglicherweise verbiege. Und da ist die Frage, ob man das möchte, und welchen Preis man für die Lebensentwürfe anderer Menschen (nicht) bereit ist zu zahlen.
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Burka-Verbot
@ trigor Gleich zehn Fragezeichen und gleich ein Haufen Mal die Grosschreibe-Taste gedrückt gehalten.... dich scheint ja etwas ganz schön aufzuregen... Ähm, wäre in deinem Vermummungsgebot jetzt der Niqab verboten (lässt immerhin die Augen frei) oder nur die Burka (vermummtes Gesicht)? Hihi! Nein, im Ernst, das müsste man ja alles vorher definieren. Weil, sorry, es läuft doch keine Frau in der Schweiz mit einer richtigen Burka rum (ausser Touristen in Genf). Und was wäre dann mit denen? Gilt das Gesetz für öffentliche Plätze, dann müsste die Polizei ja auch Touris rausfischen. Macht man das Verbot aber für amtliche Situationen, ist das natürlich was anderes. Ich finde es immer noch nicht "so klar" wie du. ………Und angenommen, die Frauen werden grossteils dazu gezwungen, sich zu verschleiern. Mit einem Verbot wird wohl eher erreicht, dass sie zuhause bleiben und nicht mehr auf die Strasse gehen, als dass sie plötzlich ihre Schleier ablegen. Die gesellschaftliche Integration wäre dann nicht mehr möglich. Und damit die Chance vertan, den Frauen klarzumachen, dass sie eine Wahl haben, unverschleiert herumzulaufen.
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@trigor: Ich bin eine Frau, so zur Info, nur damit du mal korrekt von mir sprechen kannst, gell? Ein Dafür oder Dagegen kann es nur geben, wenn es um eine konkrete Vorlage geht, über die abgestimmt wird. Bis es soweit ist, gibt es eben schon mehr als zwei Seiten. Wenn man sich positioniert, dann ist das immer nur in Bezug zu etwas Konkretem möglich. Du hast es aber mehr auf das mögliche Gesetz bezogen (wenn ich dich richtig verstehe). Meinst du also, man muss islamische Verschleierung komplett verbieten, selbst wenn das nur ein Kopftuch ist und das Gesicht frei lässt? Oder muss man religiöse Kopfbedeckungen generell verbieten? Wie würde denn deiner Ansicht nach das Gesetz lauten müssen, über das man abstimmt? Sag du es mir und ich sag dir, ob ich dafür oder dagegen bin ;-)
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@trigor "Burkageile Multikultifraktion" ... bitte sei dir bewusst, dass es verschiedenste Beweggründe dafür gegen kann, dass man gegen ein solches Verbot ist. Oder dafür. Es ist eine Debatte, in der es mehr als nur zwei Seiten gibt. Aber um mal einen andere Frage dazu in die Runde zu werfen: Wie wäre es denn umgekehrt. Würdet ihr euch in einem radikal muslimischen Land vermummen, um euch anzupassen? Würden die Männer sich den Bart langwachsen lassen und ein Käppli aufsetzen, wenn das dort üblich ist? Wie weit soll man gehen in der Anpassung an eine Gesellschaft?
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lernmusik.
The Album Leaf (super super super, fast ohne Gesang, man kann sich daneben konzentrieren!) Explosions in the Sky (ditto -ohne Gesang, dafür sehr angenehm) Jenny Wilson (da werd ich immer fröhlich) Camille (die französische Version) Imogen Heap (die englische Version)
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@bluebalu Ich stimme dir (mit Vorbehalten) zu. Schön.
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@bluebalu "die Unterstellung man verbiege mit einem allgemeinen Vermummungsverbot nun irgendwelche Regeln oder Errungengschaften ist unzutreffend. Das Gegenteil ist der Fall. Man verteidigt sie." – Hm, ich hatte mit meiner Auflistung eigentlich gemeint, dass man die Errungenschaften und Regeln (allgemeines Vermummungsgebot miteingeschlossen) zugunsten Andersdenkender möglicherweise verbiege. Und da ist die Frage, ob man das möchte, und welchen Preis man für die Lebensentwürfe anderer Menschen (nicht) bereit ist zu zahlen.
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