Puh, da klaffen bei uns beiden Selbts- und Fremdperzeption offenbar ziemlich weit auseinander. Zu 1) Ja Zu 2) Wo hast du was...
Puh, da klaffen bei uns beiden Selbts- und Fremdperzeption offenbar ziemlich weit auseinander. Zu 1) Ja Zu 2) Wo hast du was eingeräumt bzw. häääää? Besser belegte und logisch nachvollziehbare Erklärung zählt nicht bzw. reicht nicht aus? zu 3.2) Dass unsere Medien eben nicht immer nach bestem Wissen und Gewissen berichterstatten hat Pierreramusz mit einigen Besipielen illustriert. Der Artikel, den ich heute verlinkt habe geht in dieselbe Richtung.
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Mit dieser etwas schlaumeierischen Bemerkung Schulbuch auch gleich Medium machst du mMn ein unnötiges weiteres Fass auf, um das es hier gar nicht ging. Wenn du die Beiträge hier etwas genauer lesen und sie dann auch noch verstehen würdest, wäre das glaub ich klar gewesen. "Meinst Du, weil mMn die Türme ohne weiteres Zutun zusammenfielen? Dass ich an dieser Theorie festhalte? Sorry, aber das macht doch jeder, der nicht an eine Verschwörung dahinter glaubt?!" Ok, hier nochmals ein letzter Versuch, danach geb ichs auf, mein linkes Augenlid zuckt schon unkontrolliert: Weiter unten haben wir daruber "gestritten" warum die Türme zusammengestürzt sind. Du hast deine Theorie vorgebracht, ich meine. Diese habe ich mit einem YT Video untermauert, in dem Experten ihre Ansicht darüber kundtun und die meine Version stützen. Darauf hast du dann nie etwas geäussert (vielleicht im Sinne von ok, das wirkt überzeugend oder Experte XY ist ein amerikahassender Altnazi whatever), da kam von dir einfach gar nichts. Deshalb und weil du aber trotzdem deine selbe Kamelle immer wieder gebracht hast, habe ich angenommen, du habest dir den Film überhaupt nicht angeschaut. Vielleicht solltest du einfach mal auf Argumente mit Gegenargumenten reagieren, das wäre hilfreich. Was ich das Gefühl habe hat sich zugetragen, hab ich weiter unten schon mal geschrieben, spielt aber erstmal eigentlich auch keine Rolle. Der erste Schritt ist nachzuweisen, dass die ofizielle Version eben so nicht stimmt. Alles andere ist dann zugegebenermassen sehr viel Spekulation. Zurück zu den Medien. Was bringt dich zu der Aussage, dass wir in der Schweiz die bestmöglich Mediensituation haben? Auch wenn es viele Kanäle gibt, in denen ich mir meine Informationen zusammensammeln kann, sind Leitmedien, wie Tagi, NZZ oder Tagesschau immernoch unglaublich wichtig, zur Herstellung einer gewissen wahrgenommenen Realität. Da spielt es eben keine Rolle, ob ich im Internet auch noch Russia Today schaue oder wasauchimmer.
Gerade über einen interessanten Artikel zur Verstrickung von journalismus und PR gestolpert http://www.nzz.ch/aktuell/feuilleton/medien/journalismus-oder-tarnkappen-marketing-1.18073082
Öhm nein Anisum, ich gehe solange davon aus, wie du dich nicht darauf beziehst und dieselben Theorien vorbringst, die mMn in den Videos detailliert widerlegt wurden. Und wie gesagt, es geht mir erstmal nicht um Recht haben. Ich diskutiere hier, um andere Sichtweisen und ihre Argumente zu hören, diese mit meinen zu vergleichen und darüber zu einer fundierteren Meinung zu kommen. Bei dir hab ich das Gefühl, dass du einfach contra geben willst, egal wie. Dabei kommen dann so Sätze raus wie:" Wir sind uns aber schon einig, dass Bildung auch grösstenteils medial vermittelt wird. Ein Buch (auch ein Lehrbuch) ist immer noch ein Medium, dessen Inhalt im Auftrag von jemandem geschrieben wurde..." Müssen wir jetzt noch über die semantische Bedeutung des Wortes Medium diskutieren und wie ich es in meinem Satz bzw. dem ganzen Thread hier schon gebraucht habe. So langsam wirds lächerlich.
Anisum, mach dir doch bitte einmal die Mühe und klicke auf die links, die ich dir hier angeboten habe. Da erklären die Experten ziemlich genau und wissenschaftlich, was wahrscheinlich passiert ist und was eher nicht. Das zusätzliche Gewicht des Flugzeuges spielt meines Wissens in keiner Theorie zu den Einstürzen irgendeine Rolle. Ofiziell habe der Einschlag die tragenden Stahlstützen Beschädigt, sowie deren Brandschutzummantelung zerstört, weswegen die Brände sie dann direkt beeinträchtigt hätten. Aber wie gesagt, sieh dir einfach mal blueprint for truth an. Ehrlich gesagt find ich Diskussionen um der Diskussion willen langweilig und nutzlos. Was soll das bitteschön bringen? Jeder darf ein bisschen schwadronieren aber seine Meinung ändern tut man eh nicht. Brrr, da schüttelts mich. Deine Verküpfung von Aufklärung und Medien ist mM falsch. Die Medien klären Menschen nicht auf. Die Menschen müssen sich selber aufklären. Diese geschieht durch Bildung und die Einsicht, dass Rationalität und das bessere Argument die bestimmenden Werte sein sollen. Medien sind im Prinzip ein Mittel zum Zweck, eine Öffentlichkeit herzustellen in der es der Gesllschaft möglich ist, Themen und Dinge als Gesellschaft zu debattieren und sich selber zu reflektieren.
Anisum: Stellung wozu? Ist aber eigentlich auch Wurst denn bei Aussagen wie:"genauso wie es hierdrin niemand schafft, mich von der Echtheit gewisser Verschwörungstheorien zu überzeugen..." ist bei mir dann Feierabend. Diskussionen sind meiner Meinung nach dazu da, seine eigene Meinung einer Prüfung zu unterziehen, und gegebenenfalls zu revidieren. Schliesst man dies im Vorneherein aus kann mans echt auch gleich sein lassen.
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Medienwahrheiten/Medienlügen
Puh, da klaffen bei uns beiden Selbts- und Fremdperzeption offenbar ziemlich weit auseinander. Zu 1) Ja Zu 2) Wo hast du was eingeräumt bzw. häääää? Besser belegte und logisch nachvollziehbare Erklärung zählt nicht bzw. reicht nicht aus? zu 3.2) Dass unsere Medien eben nicht immer nach bestem Wissen und Gewissen berichterstatten hat Pierreramusz mit einigen Besipielen illustriert. Der Artikel, den ich heute verlinkt habe geht in dieselbe Richtung.
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Mit dieser etwas schlaumeierischen Bemerkung Schulbuch auch gleich Medium machst du mMn ein unnötiges weiteres Fass auf, um das es hier gar nicht ging. Wenn du die Beiträge hier etwas genauer lesen und sie dann auch noch verstehen würdest, wäre das glaub ich klar gewesen. "Meinst Du, weil mMn die Türme ohne weiteres Zutun zusammenfielen? Dass ich an dieser Theorie festhalte? Sorry, aber das macht doch jeder, der nicht an eine Verschwörung dahinter glaubt?!" Ok, hier nochmals ein letzter Versuch, danach geb ichs auf, mein linkes Augenlid zuckt schon unkontrolliert: Weiter unten haben wir daruber "gestritten" warum die Türme zusammengestürzt sind. Du hast deine Theorie vorgebracht, ich meine. Diese habe ich mit einem YT Video untermauert, in dem Experten ihre Ansicht darüber kundtun und die meine Version stützen. Darauf hast du dann nie etwas geäussert (vielleicht im Sinne von ok, das wirkt überzeugend oder Experte XY ist ein amerikahassender Altnazi whatever), da kam von dir einfach gar nichts. Deshalb und weil du aber trotzdem deine selbe Kamelle immer wieder gebracht hast, habe ich angenommen, du habest dir den Film überhaupt nicht angeschaut. Vielleicht solltest du einfach mal auf Argumente mit Gegenargumenten reagieren, das wäre hilfreich. Was ich das Gefühl habe hat sich zugetragen, hab ich weiter unten schon mal geschrieben, spielt aber erstmal eigentlich auch keine Rolle. Der erste Schritt ist nachzuweisen, dass die ofizielle Version eben so nicht stimmt. Alles andere ist dann zugegebenermassen sehr viel Spekulation. Zurück zu den Medien. Was bringt dich zu der Aussage, dass wir in der Schweiz die bestmöglich Mediensituation haben? Auch wenn es viele Kanäle gibt, in denen ich mir meine Informationen zusammensammeln kann, sind Leitmedien, wie Tagi, NZZ oder Tagesschau immernoch unglaublich wichtig, zur Herstellung einer gewissen wahrgenommenen Realität. Da spielt es eben keine Rolle, ob ich im Internet auch noch Russia Today schaue oder wasauchimmer.
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Gerade über einen interessanten Artikel zur Verstrickung von journalismus und PR gestolpert http://www.nzz.ch/aktuell/feuilleton/medien/journalismus-oder-tarnkappen-marketing-1.18073082
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Öhm nein Anisum, ich gehe solange davon aus, wie du dich nicht darauf beziehst und dieselben Theorien vorbringst, die mMn in den Videos detailliert widerlegt wurden. Und wie gesagt, es geht mir erstmal nicht um Recht haben. Ich diskutiere hier, um andere Sichtweisen und ihre Argumente zu hören, diese mit meinen zu vergleichen und darüber zu einer fundierteren Meinung zu kommen. Bei dir hab ich das Gefühl, dass du einfach contra geben willst, egal wie. Dabei kommen dann so Sätze raus wie:" Wir sind uns aber schon einig, dass Bildung auch grösstenteils medial vermittelt wird. Ein Buch (auch ein Lehrbuch) ist immer noch ein Medium, dessen Inhalt im Auftrag von jemandem geschrieben wurde..." Müssen wir jetzt noch über die semantische Bedeutung des Wortes Medium diskutieren und wie ich es in meinem Satz bzw. dem ganzen Thread hier schon gebraucht habe. So langsam wirds lächerlich.
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Anisum, mach dir doch bitte einmal die Mühe und klicke auf die links, die ich dir hier angeboten habe. Da erklären die Experten ziemlich genau und wissenschaftlich, was wahrscheinlich passiert ist und was eher nicht. Das zusätzliche Gewicht des Flugzeuges spielt meines Wissens in keiner Theorie zu den Einstürzen irgendeine Rolle. Ofiziell habe der Einschlag die tragenden Stahlstützen Beschädigt, sowie deren Brandschutzummantelung zerstört, weswegen die Brände sie dann direkt beeinträchtigt hätten. Aber wie gesagt, sieh dir einfach mal blueprint for truth an. Ehrlich gesagt find ich Diskussionen um der Diskussion willen langweilig und nutzlos. Was soll das bitteschön bringen? Jeder darf ein bisschen schwadronieren aber seine Meinung ändern tut man eh nicht. Brrr, da schüttelts mich. Deine Verküpfung von Aufklärung und Medien ist mM falsch. Die Medien klären Menschen nicht auf. Die Menschen müssen sich selber aufklären. Diese geschieht durch Bildung und die Einsicht, dass Rationalität und das bessere Argument die bestimmenden Werte sein sollen. Medien sind im Prinzip ein Mittel zum Zweck, eine Öffentlichkeit herzustellen in der es der Gesllschaft möglich ist, Themen und Dinge als Gesellschaft zu debattieren und sich selber zu reflektieren.
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Anisum: Stellung wozu? Ist aber eigentlich auch Wurst denn bei Aussagen wie:"genauso wie es hierdrin niemand schafft, mich von der Echtheit gewisser Verschwörungstheorien zu überzeugen..." ist bei mir dann Feierabend. Diskussionen sind meiner Meinung nach dazu da, seine eigene Meinung einer Prüfung zu unterziehen, und gegebenenfalls zu revidieren. Schliesst man dies im Vorneherein aus kann mans echt auch gleich sein lassen.
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