Gott,Lehrling/Lehrtochter,Pensionär/Pensionärin,Selbständig,Student / Studentin
Genau, bikini. Und Manitusteuer darfst Du überweisen auf: Postkonto 30-123456-0 IBAN CH57 09000 0003 0123 4560
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Ich interpretiere sehr wohl richtig und hab keines deiner schwammigen Argumente abgeschmettert. Im Gegenteil. Ich bin sogar auf diese angebliche, eventuelle Missbräuche eingegangen und hab wirklich gute Argumente geliefert wieso Deine Pädo-Theorie nix taugt. Du bist nicht dumm und weisst haargenau das ich da recht habe! --- Ich gehe jetzt bestimmt nicht all Deine Beiträge hier durchlesen um vielleicht etwas zu finden von dem Du denkst es spreche für die Kirche. Das einzige was mir spontan noch in den Sinn kommt ist Gemeinnützige Arbeit die von der Kirche abgedeckt wird. Da hab ich aber wiederholt gesagt dass, erstens die Kirche das nicht aus Nächstenliebe tut sondern um zu Missionieren und sich Legitimation zu verschaffen und zweitens diese Arbeit auch jede andere Organisation tun könnte der man die entsprechenden Mittel bereitstellt. Wer solche Zusammenhänge nicht erkennen kann glaubt halt einfach weiter.... --- Ja, bikini. Ich verstehe. Dir fehlen die Argumente. Aber wenigstens bist Du schon mal aus dem Verein ausgetreten. Mit dem Durchblick klappt es irgendwann sicher auch noch... ;)
Du beantwortest meine Frage nicht, bikini. Was genau blende ich aus das angeblich für die Kirche sprechen soll? --- Ich meine das Pädo-Argument kann es nicht sein. Erstens kannst Du die beiden Fälle von den eventuell missbrauchten Mädchen noch lange ausführen, es bleibt unbestätigtes hörensagen und ist somit als Argument wertlos. Zweitens ist es unbestritten, dass es auch ausserhalb der Kirche Missbrauchsfälle gibt, das ist aber noch lange kein Grund wieso man die Kirche unterstützen soll. Drittens werden Missbrauchsfälle wohl in keiner anderen Institution als der Kirche dermassen systematisch vertuscht: http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/die-kirche-muss-ihre-haltung-zum-sex-aendern/1969730.html Bis hinauf zum Papst geht das. Einfach Pervers. --- Willst Du tatsächlich mit deinen beiden angeblichen, eventuellen Missbrauchsfällen in der Schule, oder anderen Fällen in irgendeiner Organisation/Institution, all die Missbrauchsfälle, und deren systematische Vertuschung, der Kirche legitimieren? Ich hoffe nicht. --- So. Und das war jetzt nur ein einziges Argument das gegen die Kirche spricht. Die Anderen hast Du noch nicht angesprochen, bikini. Und ich warte immer noch gespannt auf das, was ich angeblich ausblende. Komm, bikini. Raus mit der Sprache. Wo sind die guten Gründe die für die Kirche sprechen?
Doch. Du erweckst diesen Eindruck! Und wo genau liegt jetzt mein fieser Zug beim Thema Lehrer? Erwartest Du jetzt tatsächlich, dass ich auf Deine zwei Beispiele, von Mädchen die anscheinend in ihre Lehrer verknallt waren und die eventuell von denen missbraucht wurden seriös eingehen kann? Wurden diese Lehrer, die eventuell ein Mädchen missbraucht haben auch angezeigt? Ich meine, ohne Anzeige können auch keine Sanktionen gegen diese Personen erfolgen. Aber wirklich seriös kann ich auf diese Beispiele beim besten Willen nicht eingehen. Zu diffus ist das ganze - wird in ein Forum geschrieben das eventuell ein Missbrauch durch Lehrer an Mädchen, die in diese verknallt waren, stattgefunden haben soll. Sorry... --- Ich will damit keineswegs behaupten dass sowas nicht vorkommen könnte, bikini. Aber wir kommen vom Thema ab. Eventuelle pädophile Lehrer sind sicher kein Argument wieso man Kirchensteuern zahlen soll. Also was genau blende ich aus das anscheinend für Kirche und Religion sprechen soll?
Aber bluebalu. Das hat doch nichts mit Glauben, Religion oder dem Christentum zu tun. Das ist die böse, böse Institution Kirche. Mit den echten, wahren Christen hier drin hat das nichts zu tun. Die stehen auf der richtigen, der guten Seite. Allen voran unsere liebe Mary. Als linke, sozialistische Christin ist die ja grad mehrfach auf der richtigen, guten Seite. Die ist so gut, daneben sieht der Herrgott höchstpersönlich blass aus. Und im Gegensatz zum bösen Trigor, der SVP und dem Köppel kommt unsere Mary in ihren eigenen megasuperduper Himmel wo 72 unberührte Chip-n-Dales Stripper auf sie warten. Ja ja, so ist das. Kannst Du mir glauben... ;)
@bikini: ;) Stimmt. Du erweckst den Eindruck, gesagt hast Du es nicht. Also formulier ich die Frage anders: Was genau blende ich aus das anscheinend für Kirche und Religion sprechen soll? --- Tatsache ist doch, dass genau die Gegenseite in dieser Debatte die Fakten einfach ausblendet. Und wenn man welche auftischt werden diese als undifferenzierter Blödsinn abgetan oder man wird als Extremist diffamiert. Ein absolut typisches Verhalten von Leuten die keine Argumente aufbringen können. Es stimmt eben nicht, dass man beliebig Gegenargumente aufbringen kann. Zumindest keine Stichhaltigen. Darum ist es hier ja auch relativ Still geworden in der christlichen Ecke. Argumentieren ist halt doch was anderes als glauben. --- Und zu deinem Beispiel mit dem Lehrer. Netter Versuch. Aber wenn ein Lehrer ein Kind missbraucht, dann ist er Lehrer gewesen. Er wird nicht einfach an eine andere Schule versetzt wo er weiter sein Unwesen treiben kann. Er wird, wie es sich gehört, vor den Richter gezerrt. Genauso vor dem Richter landen Vorgesetzte die versuchen so einen Lehrer zu decken oder so einen Fall zu vertuschen. Das ist bei der Kirche bekanntermassen ja nicht der Fall.
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Bezahlt hier eigentlich noch jemand Kirchensteuern?
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Ich interpretiere sehr wohl richtig und hab keines deiner schwammigen Argumente abgeschmettert. Im Gegenteil. Ich bin sogar auf diese angebliche, eventuelle Missbräuche eingegangen und hab wirklich gute Argumente geliefert wieso Deine Pädo-Theorie nix taugt. Du bist nicht dumm und weisst haargenau das ich da recht habe! --- Ich gehe jetzt bestimmt nicht all Deine Beiträge hier durchlesen um vielleicht etwas zu finden von dem Du denkst es spreche für die Kirche. Das einzige was mir spontan noch in den Sinn kommt ist Gemeinnützige Arbeit die von der Kirche abgedeckt wird. Da hab ich aber wiederholt gesagt dass, erstens die Kirche das nicht aus Nächstenliebe tut sondern um zu Missionieren und sich Legitimation zu verschaffen und zweitens diese Arbeit auch jede andere Organisation tun könnte der man die entsprechenden Mittel bereitstellt. Wer solche Zusammenhänge nicht erkennen kann glaubt halt einfach weiter.... --- Ja, bikini. Ich verstehe. Dir fehlen die Argumente. Aber wenigstens bist Du schon mal aus dem Verein ausgetreten. Mit dem Durchblick klappt es irgendwann sicher auch noch... ;)
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Bezahlt hier eigentlich noch jemand Kirchensteuern?
Du beantwortest meine Frage nicht, bikini. Was genau blende ich aus das angeblich für die Kirche sprechen soll? --- Ich meine das Pädo-Argument kann es nicht sein. Erstens kannst Du die beiden Fälle von den eventuell missbrauchten Mädchen noch lange ausführen, es bleibt unbestätigtes hörensagen und ist somit als Argument wertlos. Zweitens ist es unbestritten, dass es auch ausserhalb der Kirche Missbrauchsfälle gibt, das ist aber noch lange kein Grund wieso man die Kirche unterstützen soll. Drittens werden Missbrauchsfälle wohl in keiner anderen Institution als der Kirche dermassen systematisch vertuscht: http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/die-kirche-muss-ihre-haltung-zum-sex-aendern/1969730.html Bis hinauf zum Papst geht das. Einfach Pervers. --- Willst Du tatsächlich mit deinen beiden angeblichen, eventuellen Missbrauchsfällen in der Schule, oder anderen Fällen in irgendeiner Organisation/Institution, all die Missbrauchsfälle, und deren systematische Vertuschung, der Kirche legitimieren? Ich hoffe nicht. --- So. Und das war jetzt nur ein einziges Argument das gegen die Kirche spricht. Die Anderen hast Du noch nicht angesprochen, bikini. Und ich warte immer noch gespannt auf das, was ich angeblich ausblende. Komm, bikini. Raus mit der Sprache. Wo sind die guten Gründe die für die Kirche sprechen?
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Doch. Du erweckst diesen Eindruck! Und wo genau liegt jetzt mein fieser Zug beim Thema Lehrer? Erwartest Du jetzt tatsächlich, dass ich auf Deine zwei Beispiele, von Mädchen die anscheinend in ihre Lehrer verknallt waren und die eventuell von denen missbraucht wurden seriös eingehen kann? Wurden diese Lehrer, die eventuell ein Mädchen missbraucht haben auch angezeigt? Ich meine, ohne Anzeige können auch keine Sanktionen gegen diese Personen erfolgen. Aber wirklich seriös kann ich auf diese Beispiele beim besten Willen nicht eingehen. Zu diffus ist das ganze - wird in ein Forum geschrieben das eventuell ein Missbrauch durch Lehrer an Mädchen, die in diese verknallt waren, stattgefunden haben soll. Sorry... --- Ich will damit keineswegs behaupten dass sowas nicht vorkommen könnte, bikini. Aber wir kommen vom Thema ab. Eventuelle pädophile Lehrer sind sicher kein Argument wieso man Kirchensteuern zahlen soll. Also was genau blende ich aus das anscheinend für Kirche und Religion sprechen soll?
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Aber bluebalu. Das hat doch nichts mit Glauben, Religion oder dem Christentum zu tun. Das ist die böse, böse Institution Kirche. Mit den echten, wahren Christen hier drin hat das nichts zu tun. Die stehen auf der richtigen, der guten Seite. Allen voran unsere liebe Mary. Als linke, sozialistische Christin ist die ja grad mehrfach auf der richtigen, guten Seite. Die ist so gut, daneben sieht der Herrgott höchstpersönlich blass aus. Und im Gegensatz zum bösen Trigor, der SVP und dem Köppel kommt unsere Mary in ihren eigenen megasuperduper Himmel wo 72 unberührte Chip-n-Dales Stripper auf sie warten. Ja ja, so ist das. Kannst Du mir glauben... ;)
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Bezahlt hier eigentlich noch jemand Kirchensteuern?
@bikini: ;) Stimmt. Du erweckst den Eindruck, gesagt hast Du es nicht. Also formulier ich die Frage anders: Was genau blende ich aus das anscheinend für Kirche und Religion sprechen soll? --- Tatsache ist doch, dass genau die Gegenseite in dieser Debatte die Fakten einfach ausblendet. Und wenn man welche auftischt werden diese als undifferenzierter Blödsinn abgetan oder man wird als Extremist diffamiert. Ein absolut typisches Verhalten von Leuten die keine Argumente aufbringen können. Es stimmt eben nicht, dass man beliebig Gegenargumente aufbringen kann. Zumindest keine Stichhaltigen. Darum ist es hier ja auch relativ Still geworden in der christlichen Ecke. Argumentieren ist halt doch was anderes als glauben. --- Und zu deinem Beispiel mit dem Lehrer. Netter Versuch. Aber wenn ein Lehrer ein Kind missbraucht, dann ist er Lehrer gewesen. Er wird nicht einfach an eine andere Schule versetzt wo er weiter sein Unwesen treiben kann. Er wird, wie es sich gehört, vor den Richter gezerrt. Genauso vor dem Richter landen Vorgesetzte die versuchen so einen Lehrer zu decken oder so einen Fall zu vertuschen. Das ist bei der Kirche bekanntermassen ja nicht der Fall.
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