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trigor
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Bezahlt hier eigentlich noch jemand Kirchensteuern?
Jawoll, Mary. Du würdest wohl die ultrakapitalisten Ospel und Vasella in dein linkes Christenherz schliessen wenn diese doch nur am Luzerner Bahnhof im Namen der Katholischen Kirche Kondome verteilen würden. Halleluja! --- Und ja. Es gibt da ein paar Dinge wo ich wirklich intolerant bin. Pädopriester zum Beispiel. Oder Priester, Bischöfe, Päpste etc. die Pädopriester decken. Da bin ich extrem intolerant. Auch bei der Diskriminierung von Frauen und Homosexuellen. Absolut null Toleranz für solche Mätzchen. --- Du versuchst dauernd die Institution Kirche von ihren Mitgliedern zu trennen. Tut mir leid, Mary, aber das geht nun mal nicht. Die Institution kann nur existieren dank ihrer Mitgliedern. Solange Du und deinesgleiche, Mary, in diesem Verein mitmachen, egal mit welch guten Absichten auch immer, unterstützt ihr die Institution mit der Du ja anscheinend auch nicht viel anfangen kannst. --- Ist ja schön und gut wenn da die Leute von Wir sind Kirche rund 1.8 Mio Unterschriften sammeln für Veränderungen in der Kirche. Aber bei rund 2 Mrd. Gläubigen sind das halt doch nur jämmerliche 0.08%. Wer also glaubt da würde sich in absehbarer Zeit etwas ändern, der glaubt eben zuviel. Und glauben sollten genau diese Leute eher weniger.
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Bezahlt hier eigentlich noch jemand Kirchensteuern?
Nein. Bis jetzt war das auch kein Thema. Hab ja brav wie die meisten Anderen Kirchensteuern bezahlt und mir weiter nicht viel Gedanken gemacht. Ausgetreten bin ich erst Dieses Jahr, also werde ich vermutlich nochmals Kirchensteuern entrichten müssen. Zumindest ein Teil. Aber bei meinem Einkommen wird das Verbuchen des Betrages die Kirche wohl mehr kosten als es einbringt. Sobald das durch ist und mein kleines Geschäft hier läuft - und es sieht ganz so aus als ob das langsam ins Rollen kommt - wird Spenden schon ein Thema. Oder alternativ mehr gemeinnützige Arbeit. Z.B. bei Wiki wo ich jetzt schon aktiv bin oder irgendwas um den Krichen ein wenig ans Bein zu pinkeln. Hab mit meinem Know-how schon einer anderen Heiligen Kuh der Schweiz eingeheizt... könnte mir gut vorstellen meinen Fokus da auf die Kirchen zu richten um da ein wenig zu zeuseln...
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Bezahlt hier eigentlich noch jemand Kirchensteuern?
Ich sags auch für die allerhellsten gern noch einmal. Um Kondome zu verteilen oder sonst irgendeine gute Aktion durchziehen braucht es keine Kirche. Genauso wenig wie für Gemeinnütziges. Das kann jede Organisation machen - ohne das man Pädopriester oder einen Vatikan Staat durchfüttern muss. Darum: Austreten und dafür was einer nicht religiösen Organisation spenden.
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Bezahlt hier eigentlich noch jemand Kirchensteuern?
Oh, Mary, Dich hab ich fast vergessen. Was willst Du mit Deinem Post genau sagen? Dass es innerhalb der Kirche auch ein paar Vernünftige gibt? Hab nie was anderes Behauptet - wobei das angehängte Bild hier mich doch grad wieder zweifeln lässt. Was also ist genau Falsch an meinen Aussagen? Oder ist das ganze gar nicht an mich gerichtet?
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Bezahlt hier eigentlich noch jemand Kirchensteuern?
@Paperlapap: Ich kann sehr wohl einstecken, aber der Spruch von Dir war wirklich daneben. Seis drum, hab ja nicht minder daneben zurückgegeben. Schwamm drüber. --- Natürlich ist hier eine vernünftige Diskussion möglich, sofern mal jemand meine Argumente entkräften kann und nicht einfach mit der "undiferenziertet Blödsinn" Keule ums sich schlägt. Wie ist das jetzt genau, paperlapap? Wie kann ich der Kirche aus dem Weg gehen? Den Trick hast du mir noch nicht verklickert. Und betr. deinem Fundamentalismus Vorwurf in meine Richtung: Ich will keinem Christen verbieten zu Heiraten, Christen tun das den Homosexuellen. Ich will auch keiner Frau ein Amt verwehren. Christen, nicht nur Fundis, tun das. Ich will auch keinen Christen dazu zwingen ein Kind Abzutreiben das aus einer Vergewaltigung hervorget, Christen wollen ihrerseits aber Frauen in dieser Situation dazu zwingen Kinder nicht abzutreiben. Ich will auch keine unheilbar Kranke Christen dazu zwingen Sterbehilfe in Anspruch nehmen zu müssen, Christen ihrerseits wollen anderen die Sterbehilfe verbieten. Und so weiter und so fort. Ja, wo ist da der Liberalismus?!? --- Und hast Du gewusst dass in Bern die Löhne der Pfaffen über normale Steuergelder finanziert werden, nicht über die Kirchensteuer? Wo bleibt da die Freiheit die Kirche nicht unterstützen zu müssen? http://www.news.ch/Die+Trennung+von+Kirche+und+Staat+ist+ueberfaellig/461713/detail.htm --- @bikini: Also ausser das ich immer wieder mal ungebeten religiösen Spam über mich ergehen lassen muss und ich vermutlich ungefragt die Kirche über meine Steuergelder unterstütze wurde ich nicht weiter von der Kirche missbraucht. Aber wo genau (ausser in meinen Antworten auf die Anfeindungen hier) hab ich Gift und Galle versprüht? Hab ich irgendwo irgendwas unwahres erzählt? Wohl kaum, oder? --- @pimp: Die "gemeinnützigen" Dienste die die Kirche anbietet sind kein Grund Kirchensteuer zu entrichten. Das ganze kann auch ohne Kirche bereitgestellt werden. Nur ist es eben im Moment noch so, dass die Kirche über die Nötigen Gelder und die Infrastruktur verfügt. Die Bereitstellung dieser Dienste ohne Kirche muss auch nicht kostspieliger sein. Auch in nichtreligiösen gemeinnützigen Organisationen können sich Menschen engagieren, und das tun sie auch. Würde also anstatt Kirchensteuer entrichtet eine alternative Organisation unterstützt, hätten die früher oder später die nötigen Mittel und die Infrastruktur in der sich Menschen engagieren können. Alles was die Kirche macht kann ohne sie auch gemacht werden. Vermutlich sogar noch besser.
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Bezahlt hier eigentlich noch jemand Kirchensteuern?
@mary: Kommst Du schon wieder mit der alten Leier von „wer nicht dabei ist hat eh keine Ahnung“? Wenn Du schon bei den christlichen Vereinen die Messlatte so ansetzt, tust Du das auch bei den Zeugen Jehovas, Hare Krisnas, Scientology etc.? Und was ist mit der PNOS, AUNS etc? Kann man diese auch erst richtig beurteilen wenn man Mitglied in dem Verein ist?
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