@edo11: deine unsäglicher versuch, eine dümmliche fernsehwahl mit diktatorischen system gleichzustellen, ist...
@edo11: deine unsäglicher versuch, eine dümmliche fernsehwahl mit diktatorischen system gleichzustellen, ist menschenverachtend. egal ob nun ews den titel verdient hat - ich meine ja! -, egal ob man solche wahlen mag oder nicht, das ganze ist auf keinen fall gleichzusetzen mit faschistischen, kommunistischen oder anderen "wahlen", die in irgendwelchen diktatorischen systemen stattfanden. und stalin ist abgeleitet von stahl, gäll, darum schreibst du den namen auch konsequent mit h. gut aufgepasst in der schule, bravo!
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@kitty lee & wollyhood: richtig! @edo11: auch ständige wiederholung macht es nicht besser. (aber das ist ja ein typisches svp-verhalten) rechne mal: wenn fast 70% für widmer-schlumpf sind, wieviele wären dann für maurer gewesen? ich glaube kaum, dass die selben leute auch nur eine stimme für ueli den knecht abgegeben hätten. es besteht vielleicht doch ein unterschied zwischen manipulierten wahlen und solchen auszeichnungen. das ist kein meinungsdiktat, sondern ein simpler fernsehpreis. ein vergleich mit hitler und stalin ist einfach nur daneben. bleib auf dem boden!
@smashing!: dein gefühl trügt dich wahrscheinlich nicht... hauptsache, wir sind beide profis? ;-) guet hämmer drüber g'redt! :-) und schon wieder hat sich meine these bestätigt: es entstehen so schnell missverständnisse in solchen diskussionen. "live" könnte man diese gleich wieder ausbügeln - oder erst gar nicht entstehen lassen!
genau das meinte ich mit der schwierigkeit, hier differenziert zu diskutieren. @smashing:natürlich meinte ich nicht, dass du hakenkreuze an synagogen schmierst. doch genau das passiert, weil viele nicht unterscheiden zwischen israel und jüdischen einrichtungen. es ist ja traurig genug, dass diese verstärkt beschützt werden müssen. israel und "die juden" gleichzustellen, ist sehr vereinfacht. und das entspricht dem simplen weltbild der svp, die halt bekannt dafür ist, mit schlagworten um sich zu schmeissen. deshalb der vergleich. auch wenn dein jüdischer freund anscheinend deine meinung zu israel nicht teilt, heisst es noch lange nicht, dass alle juden so denken. und nebenbei gesagt, ist dir bei allen anderen kollegen die religion auch so wichtig? (das war wohl jetzt auch böse, oder?) oder anders gefragt, wäre es besser, wenn sich ein christlicher* schweizer israelfreundlich äussern würde? (*hier kannst du wahlweise andere glaubensrichtungen einsetzen) die frage nach der nationalität ergab sich aus der satzstellung... es ist mir nämlich eigentlich egal, ob schweizer oder ausländer, christ oder jude, moslem oder hindu, grün oder rosa.... @le b: ich will nicht darüber streiten, ob nun die apartheid schlimmer war als die lage der palästinenser. aber bei den palästinenser spielen noch viele andere faktoren mit, während an der apartheid einzig der staat südafrika schuld war. deshalb hinkt der vergleich in meinen augen doch etwas. und ich beschwichtige nichts, was diesen krieg angeht und ich sage auch nichts gegen israelkritiker. ich verlange nur, dass man den STAAT israel kritisiert und nicht DIE JUDEN. das scheint mir doch nicht zuviel verlangt. auch scheint mir israel = täter, palästina = opfer doch etwas zu einfach. die situation ist so komplex und hat eine lange vorgeschichte, das sprengt diesen rahmen. und da bin ich wieder am anfang. es ist halt schwierig, hier drin....... etc. etc.
@le b: ohne die aggressionspolitik israels im geringsten verteidigen zu wollen, bin ich aber nicht wirklich einverstanden mit einigen punkten deines beitrags. deine aussage zur apartheid ist schon sehr verhamlosend. die schwarzen wurden nur benachteiligt? dann war das ja alles gar nicht so schlimm? auch wenn sie nicht gleich reihenweise vergast wurden wie bei den nazis, so hatten sie schwer zu leiden, wurden wie vieh behandelt und sehr wohl auch getötet von den weissen. du hast das wort apartheid etwas gar wörtlich genommen. und auch du unterscheidest leider nicht wirklich zwischen dem staat israel und antisemitismus. man kann nämlich sehr wohl gegen die politik israels sein ohne antijüdisch zu denken. aber das scheint vielen leuten schwer zu fallen. es gibt ja auch sehr viele juden auf der ganzen welt - auch in israel - die gegen diesen krieg sind. und das sind ja wohl kaum antisemiten. und gerade bei diesem thema - gilt aber auch für die apartheid - muss man wirklich genau überlegen, wie man etwas sagt. sonst findet man sich schnell in übelster gesellschaft wieder! ich finde es generell schwierig, hier solche sachen diskutieren zu wollen. denn die gefahr der missverständnisse ist sehr gross. und längere beiträge liesst eh fast keiner, also fallen da halt schlagworte und dann artet das wieder mal aus. wie schon so oft...
@smashing!: unterscheide mal erst zwischen "den juden" und "israel". deine aussage ist nicht böse, sondern dumm! und antisemitismus gründet in erster linie auf dummheit. nicht alle juden auf der welt stehen hinter der politik israels. die jüdischen mitmenschen hier sind schweizer wie du und ich (falls du es überhaupt bist!?!) deshalb ist es ausgesprochen dumm und einfältig, synagogen und andere jüdischen einrichtungen z.b. mit hakenkreuzen zu verschmieren. und solange es immer noch leute gibt, die solche äusserungen von sich geben, so lange ist der antisemitismus nicht ausgerottet! bei den palästinensern interessiert sich ja auch keiner für die religion. sonst müsste mancher dummschwätzer die schnauze halten, denn gegen die moslems wird ja auch ständig gehetzt. wenn schon so ein thema in diesem forum angerissen wird, dann bitte aber differenziert. aber das ist halt schwierig. mit schlagworten in svp-manier um sich zu schmeissen, ist wohl viel einfacher.
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widmer-schlumpf schweizerin des jahres!
@edo11: deine unsäglicher versuch, eine dümmliche fernsehwahl mit diktatorischen system gleichzustellen, ist menschenverachtend. egal ob nun ews den titel verdient hat - ich meine ja! -, egal ob man solche wahlen mag oder nicht, das ganze ist auf keinen fall gleichzusetzen mit faschistischen, kommunistischen oder anderen "wahlen", die in irgendwelchen diktatorischen systemen stattfanden. und stalin ist abgeleitet von stahl, gäll, darum schreibst du den namen auch konsequent mit h. gut aufgepasst in der schule, bravo!
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widmer-schlumpf schweizerin des jahres!
@kitty lee & wollyhood: richtig! @edo11: auch ständige wiederholung macht es nicht besser. (aber das ist ja ein typisches svp-verhalten) rechne mal: wenn fast 70% für widmer-schlumpf sind, wieviele wären dann für maurer gewesen? ich glaube kaum, dass die selben leute auch nur eine stimme für ueli den knecht abgegeben hätten. es besteht vielleicht doch ein unterschied zwischen manipulierten wahlen und solchen auszeichnungen. das ist kein meinungsdiktat, sondern ein simpler fernsehpreis. ein vergleich mit hitler und stalin ist einfach nur daneben. bleib auf dem boden!
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Israel, warum?
@smashing!: dein gefühl trügt dich wahrscheinlich nicht... hauptsache, wir sind beide profis? ;-) guet hämmer drüber g'redt! :-) und schon wieder hat sich meine these bestätigt: es entstehen so schnell missverständnisse in solchen diskussionen. "live" könnte man diese gleich wieder ausbügeln - oder erst gar nicht entstehen lassen!
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Israel, warum?
genau das meinte ich mit der schwierigkeit, hier differenziert zu diskutieren. @smashing:natürlich meinte ich nicht, dass du hakenkreuze an synagogen schmierst. doch genau das passiert, weil viele nicht unterscheiden zwischen israel und jüdischen einrichtungen. es ist ja traurig genug, dass diese verstärkt beschützt werden müssen. israel und "die juden" gleichzustellen, ist sehr vereinfacht. und das entspricht dem simplen weltbild der svp, die halt bekannt dafür ist, mit schlagworten um sich zu schmeissen. deshalb der vergleich. auch wenn dein jüdischer freund anscheinend deine meinung zu israel nicht teilt, heisst es noch lange nicht, dass alle juden so denken. und nebenbei gesagt, ist dir bei allen anderen kollegen die religion auch so wichtig? (das war wohl jetzt auch böse, oder?) oder anders gefragt, wäre es besser, wenn sich ein christlicher* schweizer israelfreundlich äussern würde? (*hier kannst du wahlweise andere glaubensrichtungen einsetzen) die frage nach der nationalität ergab sich aus der satzstellung... es ist mir nämlich eigentlich egal, ob schweizer oder ausländer, christ oder jude, moslem oder hindu, grün oder rosa.... @le b: ich will nicht darüber streiten, ob nun die apartheid schlimmer war als die lage der palästinenser. aber bei den palästinenser spielen noch viele andere faktoren mit, während an der apartheid einzig der staat südafrika schuld war. deshalb hinkt der vergleich in meinen augen doch etwas. und ich beschwichtige nichts, was diesen krieg angeht und ich sage auch nichts gegen israelkritiker. ich verlange nur, dass man den STAAT israel kritisiert und nicht DIE JUDEN. das scheint mir doch nicht zuviel verlangt. auch scheint mir israel = täter, palästina = opfer doch etwas zu einfach. die situation ist so komplex und hat eine lange vorgeschichte, das sprengt diesen rahmen. und da bin ich wieder am anfang. es ist halt schwierig, hier drin....... etc. etc.
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Israel, warum?
@le b: ohne die aggressionspolitik israels im geringsten verteidigen zu wollen, bin ich aber nicht wirklich einverstanden mit einigen punkten deines beitrags. deine aussage zur apartheid ist schon sehr verhamlosend. die schwarzen wurden nur benachteiligt? dann war das ja alles gar nicht so schlimm? auch wenn sie nicht gleich reihenweise vergast wurden wie bei den nazis, so hatten sie schwer zu leiden, wurden wie vieh behandelt und sehr wohl auch getötet von den weissen. du hast das wort apartheid etwas gar wörtlich genommen. und auch du unterscheidest leider nicht wirklich zwischen dem staat israel und antisemitismus. man kann nämlich sehr wohl gegen die politik israels sein ohne antijüdisch zu denken. aber das scheint vielen leuten schwer zu fallen. es gibt ja auch sehr viele juden auf der ganzen welt - auch in israel - die gegen diesen krieg sind. und das sind ja wohl kaum antisemiten. und gerade bei diesem thema - gilt aber auch für die apartheid - muss man wirklich genau überlegen, wie man etwas sagt. sonst findet man sich schnell in übelster gesellschaft wieder! ich finde es generell schwierig, hier solche sachen diskutieren zu wollen. denn die gefahr der missverständnisse ist sehr gross. und längere beiträge liesst eh fast keiner, also fallen da halt schlagworte und dann artet das wieder mal aus. wie schon so oft...
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Israel, warum?
@smashing!: unterscheide mal erst zwischen "den juden" und "israel". deine aussage ist nicht böse, sondern dumm! und antisemitismus gründet in erster linie auf dummheit. nicht alle juden auf der welt stehen hinter der politik israels. die jüdischen mitmenschen hier sind schweizer wie du und ich (falls du es überhaupt bist!?!) deshalb ist es ausgesprochen dumm und einfältig, synagogen und andere jüdischen einrichtungen z.b. mit hakenkreuzen zu verschmieren. und solange es immer noch leute gibt, die solche äusserungen von sich geben, so lange ist der antisemitismus nicht ausgerottet! bei den palästinensern interessiert sich ja auch keiner für die religion. sonst müsste mancher dummschwätzer die schnauze halten, denn gegen die moslems wird ja auch ständig gehetzt. wenn schon so ein thema in diesem forum angerissen wird, dann bitte aber differenziert. aber das ist halt schwierig. mit schlagworten in svp-manier um sich zu schmeissen, ist wohl viel einfacher.
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