@borges.rita: Du wirfst mir sehr schnell Dummheit und Unkenntnis der Fakten vor, doch du irrst dich sowohl punkto Besetzung des...
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Israel, warum?
@borges.rita: Du wirfst mir sehr schnell Dummheit und Unkenntnis der Fakten vor, doch du irrst dich sowohl punkto Besetzung des Gazastreifens 1967 - es waren die Israeli, die den Angriff starteten, aber spar dir weitere Geschichtslektionen, denn ich weiss um den geplanten Angriff der Araber - als auch punkto Grenzübergang Gaza-Ägypten: Der wurde bis 2005 von Israel ganz kontrolliert, und auch danach an 85% der Tage von Israel geschlossen und seit der Wahl von Hamas komplett geschlossen, nicht von Ägypten, sondern offenbar weil die EU-Mission und Israel nicht mit Hamas kooperieren wollen. Womit wir wieder bei meiner ursprünglichen Zieladresse wären: Die Regierungen Europas. Dieser Thread war nicht als Attacke auf Israel gemeint, denn die einen Israeli geben mir eh recht und fragen, warum Europas Regierungen nicht mehr Druck machen und von den anderen erwarte ich hier auch keinen Gesinnungswandel.
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Israel, warum?
PS @Bamba: I find that some of your statements show a despicable inhuman attitude and are close to violating our anti-racism norm. Just as we persecute "holocaust-liars", we should persecute "pre 1948 palestine-liars". I suggest you go watch "Salt of this Sea" or "Waltz with Bashir" to get some sort of education instead of spreading hateful words in the forum.
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Israel, warum?
An die mich kritisieren: Ich weiss sehr viel über die Geschichte von Israel und Palästina. Ich habe zudem Freunde in Israel. Ihr habt mir keine neuen Facts geliefert. Ich sage ja auch: es ist nicht eine Seite nur Opfer. Die Situation ist komplex, aber das ist die Welt immer. Bezüglich Südafrika geb ich zu, dass ich nicht viel von der Geschichte weiss. Ich wäre auch beruflich fast nach Palästina gereist letztes Jahr, doch leider hat es sich wegen äusseren Umständen nicht ergeben. Vieles von meinem Wissen habe ich von Israeli, die etwas weitere Horizonte haben. Aber diejenigen, die mir sagen, ich könne mir keine Meinung bilden, weil ich nie dagewesen bin, euch sage ich mal was: Wie viele Tage habt ihr in Beirut oder Gaza unter israelischem Bombenterror erlebt? Dagegen sind die paar Qassam-Raketen doch gar nichts. Ich kenne nämlich Leute, die das erlebt haben, und die haben noch ganz andere Meinungen bezüglich Israel auf Lager. Gegenüber jenen verteidige ich Israel sogar. Wenn ihr glaubt, dass Hamas zu extrem ist und parteiisch, dann seid ihr es ja wohl logischerweise auch. Ich denke, meine Meinung ist von aussen und deshalb relativ objektiv. Ah ja, und bezüglich jüdischem Einfluss in Amerika: über das Ausmass lässt sich streiten, aber dass er bedeutend ist, scheint mir eigentlich kein Geheimnis.
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Israel, warum?
Klar wär "live" einfacher, aber wo entstehen solch öffentliche Diskussionen heute noch? Ich sage nochmal mein Grundargument: ich behaupte nicht, die eine Seite sei nur Täter, die andere nur Opfer. Ich sehe bloss, dass Israel und Hamas genau gleich agieren: Die Hamas anerkennt die Existenz Israels nicht, will den Judenstaat vernichten und feuert ziellos Raketen auf israelische Zivilisten. Gleichzeitig kümmert sie sich um das soziale Wohlergehen ihrer Bürger. Israel wiederum hat Hunderttausende von Palästinensern vertrieben, verwehrt ihnen ein Rückkehrrecht, würgt die besetzten Gebeite seit 40 Jahren ab, anerkennt die demokratisch(!) gewählte Hamas nicht und hat in den letzen zehn Jahren Tausende von Zivilisten, auch Kinder und Frauen umgebracht, ob in Libanon, West Bank oder aktuell in Gaza, schützt dafür aber die eigenen Bürger. Beide agieren genau gleich. Meine Frage also: Wieso wird die eine Seite als Terrororganisation international isoliert, während die andere Seite im internationalen Staatenverbund respektiert und hofiert wird? Sprechen wir doch Klartext: Die Hamas ist eine Terroristenorganisation, aber nicht nur. Israel ist ein demokratischer Staat, aber auch eine Terrororganisation. Punkt. Nur Bolivien und Venezuela hatten die Cojones, den israelischen Botschafter auszuweisen.
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Israel, warum?
@cat: "man kann nämlich sehr wohl gegen die politik israels sein ohne antijüdisch zu denken. aber das scheint vielen leuten schwer zu fallen. es gibt ja auch sehr viele juden auf der ganzen welt - auch in israel - die gegen diesen krieg sind. und das sind ja wohl kaum antisemiten." stimme völlig mit dir ein, kenne sie ja auch. aber was meinst du mit "ich mache den unterschied nicht zwischen AS und Israel?" Das verstehe ich nicht. Und ich wollte die Apartheid nicht verharmlosen. Das hast du jetzt so interpretiert. Ich sagte nur: was in Palästina abgeht, ist wohl noch viel krasser. Klar, schwierig per Forum zu diskutieren, aber ich halte das für eine Art Öffentlichkeit, und das Thema ist wichtig. Wo sonst diskutieren?
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Israel, warum?
ich stimme smashing zu, meinte ich. Ich glaube, smashing kennt den Unterschied zwischen Juden und Israel. Und er hat (denke ich) auch keine Hakenkreuze geschmiert. Ich denke, solange auf jede Äusserung in diese Richtung sofort mit Hakenkreuzvorwürfen beworfen wird, gärt es weiter im Ungesagten. Damit ist niemand geholfen. Ich stimme dir, Cat, zu, dass nicht alle Juden hinter der Politik Israels stehen. Haben wir auch nicht behauptet, oder? Ich frage mich, warum die Regierungen schweigen.
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