"Früher haben die Männer der Urmenschen am Lagerfeuer mit ihren Jagdtrophäen angegeben" --- woher will man wissen, das dem...
"Früher haben die Männer der Urmenschen am Lagerfeuer mit ihren Jagdtrophäen angegeben" --- woher will man wissen, das dem früher am lagerfeuer genauso war. ich wundere mich immer ein bisschen wenn man vergleiche machen möchte zum verhalten des urmenschen von dem die wissenschaft relativ wenig weiss. es gibt ja nur konchen und werkzeugfunde. wie genau das soziale verhalten in der gruppe war, dies ist daraus nur schwerlich zu rekonstruieren und vieles liegt im dunkeln. wenn wir uns also vorstellen, wie das früher war, sollten wir uns bewusst sein, das vieles von dem eben vorstellung ist, ein bild das wir uns davon machen geprägt vom heutigen standpunkt und menschenbild. --- der mensch stammt ja vom affen ab nicht von hund. der hund wurde vom menschen domestiziert. da finde ich es schon ein bisschen eigenartig, vom hund auf den menschen schliessen zu wollen. wenn schon, denn schon vom affen. aber auch da ists schwierig, denn nur schon unter den menschenaffen-arten bestehen grosse unterschiede im sozialen verhalten, die einen haben eine rigiede hackordung, bei den anderen treibts es jede(r) mit jeder/m. und beim menschen, der hat die wahl, wie er sich gegenüber anderen benehmen will oder eben nicht will.
mitdiskutieren
@kudi82: alternative energien werden am besten dadurch gefördert, indem man kosten-transparenz schafft. weil dann wäre atomstrom zu teuer und alternativ energien konkurenzfähig. GAU's haben globale auswirkungen also muss man diesbezüglich auch global denken. der erfahrungswert von 10 - 20 jahre bezieht sich darauf. ich wirtschafte rein gar nichts zu grunde. im gegenteil, es sind die blasen, die aufgebläht und geplatzt die wirtschaft immer wieder zu grunde richten und diese blasen entstehen immer durch kosten und preis- intransparenz. es gibt leute denen dies kurzfristig nutzen und reichtum bringt (auf kosten anderer und der zukunft) schaffen diese kosten-intransparenz und somit blasen. natürlich gibt es viele nutzniesser davon nicht zuletzt bin ich einer davon, der von billigem strom profitiert, einem billigen haus irgendwo in der pampa, schnellem geld auf kredit u.s.w. aber es ist nun einmal eine tatsache, dass dies wohlstand auf pump ist und irgendwann auf uns oder unsere kinder zurückkommen wird.
@kudi82: ich kenne mich auch nicht gut aus in volkswirtschaft aber ich erkenne, dass die realen kosten sowieso auf uns, die wirtschaft, die weltwirtschaft zukommen werden, heute oder morgen. wenn wir nicht bezahlen, was wir verbrauchen, werden es unsere kinder tun müssen. einfach wirds wohl nicht werden aber wenn ich wählen kann, zwischen einer regulierten anpassung der kosten verteilt auf alle bezüger oder einem GAU, der erfahrungsgemäs so alle 10 bis 20 jahre auftritt und der ebensosehr, wenn nicht noch mehr die, gefahr einer inflation (unter vielen anderen schäden) in sich birgt, dann ist wohl ersteres vernünftiger.
ja, natürlich ist die "gesellschaft" nicht willig, das war sie nie, nicht bei der abschaffung der sklaverei, der schaffung humaner arbeitsbedingungen, oder der einführung der gurtenpflicht. unser grosser vorteil, wir leben in einer demokratie. also liegt es an jedem einzelnen, sowohl zu sparen als auch die richtigen leute zu wählen. die "gesellschaft" ist nicht willig trägt hier also als argument rein gar nicht. die frage ist, was jeder einzelne für sich und seine zukunft will und wie er demensprechend handeln und wählen kann.
@kudi82: allein der preis macht willig! darum muss der preis für strom aus atomkraft den wirklichen kosten die dieser verursacht (mit endlagerung, mit einberechnung der erfahrungsdaten und kosten von GAU's), angepasst werden. momentan entspricht der preis den ein verbraucher für atomstrom zahlt bei weitem nicht den kosten, die dessen erzeugung auf längere frist verursacht (die kosten werden nachkommenden generationen aufgeschoben/aufgebürdet)
schlage vor, dass man jetzt erst mal weltweit im energiesektor kostentransparenz schafft. eine globale institution wie die internaltionale atom energie behörde hat die aufgabe dafür zu sorgen, das alle kosten (auch allfällig zukünftige kosten) für die erzeugung von strom durch atomkraft in den strompreis mit einfliessen. die kosten des atomstroms würden dann nicht mehr nur aus den gerade aktuelle erzeugungskosten gebildet sondern es würden eben auch die lagerungskosten und GAU-wiedergutmachungs kosten miteinfliessen. um die GAU-wiedergutmachungs kosten zu berechnen kann man sich heute ja auf genügend erfahrungswerte stützen. dazu soll ein internationaler fond eingerichtet werden in den alle atomstrombetreiber einen jährlichen beitrag verrichten müssten und der, beim katastrophenfall, angezapft werden kann. der preis für atomstrom würde so die kosten decken die er wirklich verursacht und somit wohl gegenüber nachhaltigeren strom-angeboten wohl um einiges steigen. ist diese strom-preis-transparenz hergestellt, kann der freie markt spielen. der verbraucher erfährt, was strom wirklich kostet (muss es auch bezahlen) und soll die möglichkeit haben zu wählen, welches stromangebot er beziehen möchte sofern dies technisch möglich ist. somit werden alternativ-energien wohl (preislich) um einiges attraktiver werden dürfen.
oder Login über Facebook
Das Jagdverhalten moderner Menschen in Städten
"Früher haben die Männer der Urmenschen am Lagerfeuer mit ihren Jagdtrophäen angegeben" --- woher will man wissen, das dem früher am lagerfeuer genauso war. ich wundere mich immer ein bisschen wenn man vergleiche machen möchte zum verhalten des urmenschen von dem die wissenschaft relativ wenig weiss. es gibt ja nur konchen und werkzeugfunde. wie genau das soziale verhalten in der gruppe war, dies ist daraus nur schwerlich zu rekonstruieren und vieles liegt im dunkeln. wenn wir uns also vorstellen, wie das früher war, sollten wir uns bewusst sein, das vieles von dem eben vorstellung ist, ein bild das wir uns davon machen geprägt vom heutigen standpunkt und menschenbild. --- der mensch stammt ja vom affen ab nicht von hund. der hund wurde vom menschen domestiziert. da finde ich es schon ein bisschen eigenartig, vom hund auf den menschen schliessen zu wollen. wenn schon, denn schon vom affen. aber auch da ists schwierig, denn nur schon unter den menschenaffen-arten bestehen grosse unterschiede im sozialen verhalten, die einen haben eine rigiede hackordung, bei den anderen treibts es jede(r) mit jeder/m. und beim menschen, der hat die wahl, wie er sich gegenüber anderen benehmen will oder eben nicht will.
mitdiskutieren
Liebe Atomkraftbefürworter...
@kudi82: alternative energien werden am besten dadurch gefördert, indem man kosten-transparenz schafft. weil dann wäre atomstrom zu teuer und alternativ energien konkurenzfähig. GAU's haben globale auswirkungen also muss man diesbezüglich auch global denken. der erfahrungswert von 10 - 20 jahre bezieht sich darauf. ich wirtschafte rein gar nichts zu grunde. im gegenteil, es sind die blasen, die aufgebläht und geplatzt die wirtschaft immer wieder zu grunde richten und diese blasen entstehen immer durch kosten und preis- intransparenz. es gibt leute denen dies kurzfristig nutzen und reichtum bringt (auf kosten anderer und der zukunft) schaffen diese kosten-intransparenz und somit blasen. natürlich gibt es viele nutzniesser davon nicht zuletzt bin ich einer davon, der von billigem strom profitiert, einem billigen haus irgendwo in der pampa, schnellem geld auf kredit u.s.w. aber es ist nun einmal eine tatsache, dass dies wohlstand auf pump ist und irgendwann auf uns oder unsere kinder zurückkommen wird.
mitdiskutieren
Liebe Atomkraftbefürworter...
@kudi82: ich kenne mich auch nicht gut aus in volkswirtschaft aber ich erkenne, dass die realen kosten sowieso auf uns, die wirtschaft, die weltwirtschaft zukommen werden, heute oder morgen. wenn wir nicht bezahlen, was wir verbrauchen, werden es unsere kinder tun müssen. einfach wirds wohl nicht werden aber wenn ich wählen kann, zwischen einer regulierten anpassung der kosten verteilt auf alle bezüger oder einem GAU, der erfahrungsgemäs so alle 10 bis 20 jahre auftritt und der ebensosehr, wenn nicht noch mehr die, gefahr einer inflation (unter vielen anderen schäden) in sich birgt, dann ist wohl ersteres vernünftiger.
mitdiskutieren
Liebe Atomkraftbefürworter...
ja, natürlich ist die "gesellschaft" nicht willig, das war sie nie, nicht bei der abschaffung der sklaverei, der schaffung humaner arbeitsbedingungen, oder der einführung der gurtenpflicht. unser grosser vorteil, wir leben in einer demokratie. also liegt es an jedem einzelnen, sowohl zu sparen als auch die richtigen leute zu wählen. die "gesellschaft" ist nicht willig trägt hier also als argument rein gar nicht. die frage ist, was jeder einzelne für sich und seine zukunft will und wie er demensprechend handeln und wählen kann.
mitdiskutieren
Liebe Atomkraftbefürworter...
@kudi82: allein der preis macht willig! darum muss der preis für strom aus atomkraft den wirklichen kosten die dieser verursacht (mit endlagerung, mit einberechnung der erfahrungsdaten und kosten von GAU's), angepasst werden. momentan entspricht der preis den ein verbraucher für atomstrom zahlt bei weitem nicht den kosten, die dessen erzeugung auf längere frist verursacht (die kosten werden nachkommenden generationen aufgeschoben/aufgebürdet)
mitdiskutieren
Liebe Atomkraftbefürworter...
schlage vor, dass man jetzt erst mal weltweit im energiesektor kostentransparenz schafft. eine globale institution wie die internaltionale atom energie behörde hat die aufgabe dafür zu sorgen, das alle kosten (auch allfällig zukünftige kosten) für die erzeugung von strom durch atomkraft in den strompreis mit einfliessen. die kosten des atomstroms würden dann nicht mehr nur aus den gerade aktuelle erzeugungskosten gebildet sondern es würden eben auch die lagerungskosten und GAU-wiedergutmachungs kosten miteinfliessen. um die GAU-wiedergutmachungs kosten zu berechnen kann man sich heute ja auf genügend erfahrungswerte stützen. dazu soll ein internationaler fond eingerichtet werden in den alle atomstrombetreiber einen jährlichen beitrag verrichten müssten und der, beim katastrophenfall, angezapft werden kann. der preis für atomstrom würde so die kosten decken die er wirklich verursacht und somit wohl gegenüber nachhaltigeren strom-angeboten wohl um einiges steigen. ist diese strom-preis-transparenz hergestellt, kann der freie markt spielen. der verbraucher erfährt, was strom wirklich kostet (muss es auch bezahlen) und soll die möglichkeit haben zu wählen, welches stromangebot er beziehen möchte sofern dies technisch möglich ist. somit werden alternativ-energien wohl (preislich) um einiges attraktiver werden dürfen.
mitdiskutieren