"und bin sicher, wenn ihm auch etwas passiert, dann ist es auch im nachhinein noch möglich einen vaterschaftstest...
"und bin sicher, wenn ihm auch etwas passiert, dann ist es auch im nachhinein noch möglich einen vaterschaftstest durchzuführen." Exhumierung und so?!? :-) Nope, da reitet wirklich der Schweizer Amtsschimmel... noch "besseres Beispiel" gefällig: sie bekommt vom neuen Partner ein Kind, bevor die Scheidung vom alten durch ist. Konsequenz: der zukünftige Ex wird tatsächlich als Vater auf der Urkunde aufgeführt, der leibliche Vater muss die Vaterschaft einklagen und die Beamten freuts... ;-) "wenn wir davon ausgehen (und das können wir wohl), dass es gleich viele arschlöcher unter männern und frauen gibt, dann hat man als frau am schluss den vorteil." also dieses "wenn-dann" geht bei aller Logik nicht auf! @pimp: please feel free immer wieder zu sagen wir nerven Dich, aber mir (und ich glaube hier auch für Pancho schreiben zu können) ist schoooon bewusst, dass es verschiedenen Meinungen gibt und ich niemanden von meiner überzeugen will. Ich schätze aber die Diskussion um der Diskussion willen, denn es könnte doch tatsächlich sein, dass mir noch ein neues Argument zu Ohren kommt... oder? ;-)
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@ristretto: das ist halt auch eine Seite der Gleichberechtigung: Frauen geben sich nicht mehr so viel Mühe beim Bescheissen und Männer dürfen endlich öffentlich zu den aufgesetzten Hörnern stehen ;-)
@Sancho: nein, dann nicht mehr. Aber bis der ganze Papierkram mit der Anerkennung der Vaterschaft durch ist, ist er rechtlich gesehen tatsächlich noch nicht der Vater... Das allerschlimmste wäre im Moment aber natürlich, wenn ihm etwas passieren würde, weder Kindsmutter (ok, selber schuld, da nicht verheiratet) noch das Kind könnten irgendwelche Ansprüche geltend machen! Zur Gerechtigkeit des Systems ganz allgemein: es wird niemals ein gerechtes System geben, zumindest solange nicht, wenn nicht endlich das Kindswohl im Vordergrund steht. Und das heisst für mich: entweder die Eltern können sich im gegenseitigen Einverständis auf gemeinsames oder alleiniges Sorgerecht einigen, oder ein Gericht muss halt die Entscheidung treffen. Dies sollte aber dann von FAll zu Fall entschieden werden und nicht per se das gemeinsame oder das alleinige Sorgerecht als Regelfall gelten! Ich glaube, das grundsätzliche Problem bei dieser Thematik ist, dass es ein paar Männer gibt, die sich nicht mehr um ihre Kinder kümmern und auf Alimente scheissen, und ein paar Frauen, die die Kinder als Druckmittel missbrauchen, und diese paar Arschlöcher verderben die ganze Diskussion!!! Denn es ist schon so, ich habe Deinen Extrembeispielen andere Extrembeispiele gegenüber gesetzt. Diese widerspiegeln aber sicher nicht das Gros der Fälle...
"anisum: ohgott, es ist schrecklich mit dir... du liegst falsch!!! die frau ist bevorteilt.. wie kannst du das abstreiten. also der fall mit einem 8monate alten baby eines unverheirateten paars." Schon mal so rum betrachtet: der Mann könnte die Frau einfach mit dem BAby sitzen lassen ohne dass er von Gesetzeswegen her verpflichtet wäre... Habe nämlich genau so einen FAll in meinem Freundeskreis... (aber ja, die beiden mussten ja unbedingt scharf schiessen bevor sie geheiratet haben ;-)... was für ein Spiessrutenlauf, für beide.... @Sancho: nope, genau andersrum: obwohl zu meiner Zeit das Sorgerecht noch alleinig an die Mutter ging und im Scheidungsvertrag explizit Zeiten festgehalten wurden (eben dieses zwei Wochen Ding), durfte unser Vater jederzeit uns Kinder haben... Und Pancho, wie ich zu beginn geschrieben haben, es geht mir nicht um Bashing, Dich zu überzeugen, oder "zu gewinnen", sondern lediglich um den Argumenteaustausch. Sollte Dir das zu nahe gehen oder an Deinen Nerven zehren, dann kann ich jederzeit aufhören! Denn ich finde, Du tust mir unrecht, wenn Du schreibst: "wie ist es da? es geht mir darum, dass du das system nur einseitig ändern willst.. und dass das alte modell nur vorteile für den mann hatte willst du auch weismachen.." Weder will ich irgendein System ändern (okeee, um ganz ehrlich zu sein, ja ich wünschte mir, das Gesetz würde davon absehen, IRGENDEINEN Regelfall zu definieren), noch will ich davon sprechen, dass Frauen nur Opfer und Männer nur Arschlöcher sind. Ehrlich, wo schreibe ich sowas? Es geht mir eigentlich viel mehr darum, ein bisschen den Zündstoff rauszunehmen und zu versuchen zu erklären, wieso es bisher eher so, also "zu Gunsten" der Frauen war. Es ist nämlich bei weiten nicht so, dass bis vor kurzem einfach nur radikalfeministische Richter die Urteile gefällt hätten!!!!
@Livante: ich bin immer offen für Kritik; aber dann bitte ein bisschen genauer, damit ich auch weiss, wo ich einen Denkfehler mache. Und bis dahin zur Verteidung: ja, ich kenne tatsächlich nur einen einzigen Fall, wo der Mann den Hausmann gab und die Frau die Brötchen verdiente. Und dort war es vor Gericht nicht 2 Minuten diskussionswürdig, ob er das Sorgerecht bekommt und sie Alimente zahlen muss! Und als Scheidungskind bin auch ich - wie bald 50% der Bevölkerung - eine Direktbetroffene... aber ich nehme mal an, das meinst Du nicht ;-)
Kurze Frage: schaust Du die Filme prinzipiell eher auf Deutsch oder auf Englisch? Ich zB ertrage die Deutsche Synchronstimme von T.Hanks gar nicht mehr (im O-Ton ist er nämlich einer meiner Lieblingsschauspieler)... und A.Sandler finde ich auch nur im Originial einigermassen erträglich Und Will Smith würde ich durch einen seiner Sprösslinge ersetzen. Habe zwar noch keinen Film mit ihnen gesehen, aber sie gehen mir jettz schon auf den Sack... ;-)
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sexuelle Verweigerung wegen Beziehungangst?
"und bin sicher, wenn ihm auch etwas passiert, dann ist es auch im nachhinein noch möglich einen vaterschaftstest durchzuführen." Exhumierung und so?!? :-) Nope, da reitet wirklich der Schweizer Amtsschimmel... noch "besseres Beispiel" gefällig: sie bekommt vom neuen Partner ein Kind, bevor die Scheidung vom alten durch ist. Konsequenz: der zukünftige Ex wird tatsächlich als Vater auf der Urkunde aufgeführt, der leibliche Vater muss die Vaterschaft einklagen und die Beamten freuts... ;-) "wenn wir davon ausgehen (und das können wir wohl), dass es gleich viele arschlöcher unter männern und frauen gibt, dann hat man als frau am schluss den vorteil." also dieses "wenn-dann" geht bei aller Logik nicht auf! @pimp: please feel free immer wieder zu sagen wir nerven Dich, aber mir (und ich glaube hier auch für Pancho schreiben zu können) ist schoooon bewusst, dass es verschiedenen Meinungen gibt und ich niemanden von meiner überzeugen will. Ich schätze aber die Diskussion um der Diskussion willen, denn es könnte doch tatsächlich sein, dass mir noch ein neues Argument zu Ohren kommt... oder? ;-)
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Zuviel Gschleik?
@ristretto: das ist halt auch eine Seite der Gleichberechtigung: Frauen geben sich nicht mehr so viel Mühe beim Bescheissen und Männer dürfen endlich öffentlich zu den aufgesetzten Hörnern stehen ;-)
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sexuelle Verweigerung wegen Beziehungangst?
@Sancho: nein, dann nicht mehr. Aber bis der ganze Papierkram mit der Anerkennung der Vaterschaft durch ist, ist er rechtlich gesehen tatsächlich noch nicht der Vater... Das allerschlimmste wäre im Moment aber natürlich, wenn ihm etwas passieren würde, weder Kindsmutter (ok, selber schuld, da nicht verheiratet) noch das Kind könnten irgendwelche Ansprüche geltend machen! Zur Gerechtigkeit des Systems ganz allgemein: es wird niemals ein gerechtes System geben, zumindest solange nicht, wenn nicht endlich das Kindswohl im Vordergrund steht. Und das heisst für mich: entweder die Eltern können sich im gegenseitigen Einverständis auf gemeinsames oder alleiniges Sorgerecht einigen, oder ein Gericht muss halt die Entscheidung treffen. Dies sollte aber dann von FAll zu Fall entschieden werden und nicht per se das gemeinsame oder das alleinige Sorgerecht als Regelfall gelten! Ich glaube, das grundsätzliche Problem bei dieser Thematik ist, dass es ein paar Männer gibt, die sich nicht mehr um ihre Kinder kümmern und auf Alimente scheissen, und ein paar Frauen, die die Kinder als Druckmittel missbrauchen, und diese paar Arschlöcher verderben die ganze Diskussion!!! Denn es ist schon so, ich habe Deinen Extrembeispielen andere Extrembeispiele gegenüber gesetzt. Diese widerspiegeln aber sicher nicht das Gros der Fälle...
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sexuelle Verweigerung wegen Beziehungangst?
"anisum: ohgott, es ist schrecklich mit dir... du liegst falsch!!! die frau ist bevorteilt.. wie kannst du das abstreiten. also der fall mit einem 8monate alten baby eines unverheirateten paars." Schon mal so rum betrachtet: der Mann könnte die Frau einfach mit dem BAby sitzen lassen ohne dass er von Gesetzeswegen her verpflichtet wäre... Habe nämlich genau so einen FAll in meinem Freundeskreis... (aber ja, die beiden mussten ja unbedingt scharf schiessen bevor sie geheiratet haben ;-)... was für ein Spiessrutenlauf, für beide.... @Sancho: nope, genau andersrum: obwohl zu meiner Zeit das Sorgerecht noch alleinig an die Mutter ging und im Scheidungsvertrag explizit Zeiten festgehalten wurden (eben dieses zwei Wochen Ding), durfte unser Vater jederzeit uns Kinder haben... Und Pancho, wie ich zu beginn geschrieben haben, es geht mir nicht um Bashing, Dich zu überzeugen, oder "zu gewinnen", sondern lediglich um den Argumenteaustausch. Sollte Dir das zu nahe gehen oder an Deinen Nerven zehren, dann kann ich jederzeit aufhören! Denn ich finde, Du tust mir unrecht, wenn Du schreibst: "wie ist es da? es geht mir darum, dass du das system nur einseitig ändern willst.. und dass das alte modell nur vorteile für den mann hatte willst du auch weismachen.." Weder will ich irgendein System ändern (okeee, um ganz ehrlich zu sein, ja ich wünschte mir, das Gesetz würde davon absehen, IRGENDEINEN Regelfall zu definieren), noch will ich davon sprechen, dass Frauen nur Opfer und Männer nur Arschlöcher sind. Ehrlich, wo schreibe ich sowas? Es geht mir eigentlich viel mehr darum, ein bisschen den Zündstoff rauszunehmen und zu versuchen zu erklären, wieso es bisher eher so, also "zu Gunsten" der Frauen war. Es ist nämlich bei weiten nicht so, dass bis vor kurzem einfach nur radikalfeministische Richter die Urteile gefällt hätten!!!!
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sexuelle Verweigerung wegen Beziehungangst?
@Livante: ich bin immer offen für Kritik; aber dann bitte ein bisschen genauer, damit ich auch weiss, wo ich einen Denkfehler mache. Und bis dahin zur Verteidung: ja, ich kenne tatsächlich nur einen einzigen Fall, wo der Mann den Hausmann gab und die Frau die Brötchen verdiente. Und dort war es vor Gericht nicht 2 Minuten diskussionswürdig, ob er das Sorgerecht bekommt und sie Alimente zahlen muss! Und als Scheidungskind bin auch ich - wie bald 50% der Bevölkerung - eine Direktbetroffene... aber ich nehme mal an, das meinst Du nicht ;-)
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nervige schauspieler
Kurze Frage: schaust Du die Filme prinzipiell eher auf Deutsch oder auf Englisch? Ich zB ertrage die Deutsche Synchronstimme von T.Hanks gar nicht mehr (im O-Ton ist er nämlich einer meiner Lieblingsschauspieler)... und A.Sandler finde ich auch nur im Originial einigermassen erträglich Und Will Smith würde ich durch einen seiner Sprösslinge ersetzen. Habe zwar noch keinen Film mit ihnen gesehen, aber sie gehen mir jettz schon auf den Sack... ;-)
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