Ja, persepolis und deiner Aussage nach hast du meine Beiträge auch nicht richtig gelesen. Hier geht es nicht um TÄTER!!!
mitdiskutieren
@belbel & catherine...: Damit das richtig verstanden wird, ich bin absolut gegen Kinderpornographie (auch gegen den Konsum) und Kindesmissbrauch im Allgmeinen und @toshi paine will auch hier nicht Möglichkeiten finden, um Pädophilen zu helfen ihre Neigungen auszuleben. Ich habe schon oft von sexuellem Missbrauch von Kindern gelesen, gehört, wie gesagt dies auch im direkten Freundeskreis mitbekommen und weiss oder kann annähernd nachempfinden, was für seelische Wracks oft aus den Opfern werden. Das ist aber ein anderes Thema, das immer wieder thematisiert wird und von dem man sehr viel weiss. Daher wollte ich das ganze mal aus der anderen relativ unerforschten und undiskutierten Perspektive thematisieren und ich spreche nicht von Pädophilen, die zu Tätern geworden sind, sondern eben von diesen, die still und alleine mit dieser Neigung leben ohne ausgelebte Sexualität und in vielen Fällen auch ganz ohne emotionale Zuwendung. Von solchen Menschen hört man halt sehr wenig, da kaum einer sich traut, sich zu seiner Pädophilie zu bekennen...aus den bekannten Gründen. Ich weiss, dass es mittlerweile einige wenige Anlaufstellen für solche Menschen gibt, die sehr unter ihrer Neigung leiden, weil sie selber wissen, dass sexuelle Kontakte mit Kindern nicht sein dürfen. Ich weiss auch, dass gewisse Leute medikamentös behandelt werden, was ich (@belbel) selbstverständlich auch für besser halte als Übergriffe auf Dritte. Was dazu kommt, ist, dass einige Anlaufstellen oder auch Selbsthilfegruppen, sobald zum Beispiel Medien davon Wind bekommen haben, nicht selten als Pädophilentreffen angeprangert werden, wo z.B. kinderpornographisches Material ausgetauscht werden soll, auch wenn das gar nicht der Fall ist. Blick ist ja Spezialist darin... Ist es nicht menschenverachtend, einen Menschen sofort zu verurteilen, die Kontakte abzubrechen usw. weil er zugegeben hat, dass er sich gefühlsmässig und sexuell von Kindern angezogen fühlt? Und, wie gesagt, ich spreche nicht von einem Täter, sondern von jemandem, der noch nie irgendeine für ein Kind schädliche Tat begangen hat, weil er sich bewusst ist, dass dies falsch ist, der vielleicht noch nicht mal kinderpornographisches Material anschaut, da es ihm selber das Herz brechen würde. Darf man so einen Menschen in den selben Topf werfen, wie einen Kinderschänder, der vielleicht sogar mit Fotos und Videos seine grausamen Taten festhält? Um vielleicht noch ein wenig besser zu verstehen was ich meine, gibt es auf Wikipedia ausführliche Infos zum Unterschied von Pädophilen, Pädosexuellen und Sexualstraftätern, die sich 'unter anderem' an Kindern vergreifen.
@toshi paine nochmal: Würde ich jetzt direkt einen bekennenden Pädophilen live vor meinen Augen sehen, wären meine spontanen Gefühlsregungen wohl auch, Sauhund, Grüsel, ghört iigsperrt etc. Hier geht es aber darum, das Thema mal objektiv und auch aus Sicht des Pädophilen zu betrachten und nicht einfach stammtischmässig emotional abzumotzen, ohne die Beiträge der anderen richtig zu lesen und zu verstehen. Ich glaube auch nicht, dass man hier in dieser Diskussion zu irgend einem Ergebnis kommen wird. Mich interessieren einfach andere Meinungen dazu, grade weil es so ein heisses Eisen ist.
@heindoof: nicht nur, dass im antiken Griechenland Männer untereinander was hatten, sondern es war damals ganz normal, dass sich Männer sogenannte Lustknaben "hielten". Es gibt auch jetzt noch Kulturen oder Glaubenskreise bei denen Sex mit Minderjährigen durchaus normal ist (Verheiratungen mit 10 Jahren etc.), die Frage ist halt mehr...sind die Folgen für das Kind die gleichen, wenn der Missbrauch - falls es für diese Kinder überhaupt als Missbrauch wahrgenommen wird - dieselben, wie wenn das gleiche in unserer Gesellschaft passieren würde?
@Toshi Paine: Es geht nicht darum irgend eine Site oder sonstwas zu unterstützen, sondern um die Frage, ob man als Pädophiler überhaupt eine Chance auf ein menschenwürdiges Leben hat? Und was würde es deiner Meinung nach bringen, solchen Leuten den Weg in die Klinik zu weisen? Denkst du, das ist heilbar?! Ich glaube nicht, dass sich jemand aussucht, pädophil zu sein und ich glaube auch nicht, dass so ein Leben schön ist. Kennst du Marquis de Sade? Er hat auch versucht, Sex ohne Gewalt zu haben, es hat ihn aber einfach nicht befriedigt, da das seine Neigung war. Es ist für "normale" Menschen oft unverständlich und gilt als pervers, aber solche Menschen können glaube ich nichts dafür, dass sie so fühlen. Bei Sex mit Gewalt findet man bestimmt Gleichgesinnte und eben, wenns für beide stimmt, dann ok, aber bei Kindern wird das nie der Fall sein. Darum auch die Diskussion über Pädophile. Einziger Ausweg Selbstmord?
@belbel: Das mit dem zu Erwachsenen hochschauen ist eines, das andere ist sich sehr leicht manipulieren zu lassen. Oftmals findet Kindesmissbrauch nicht gewaltsam statt, sondern eben mit Manipulation. "Wenn du das machst, bekommst du das von mir, aber es ist unser Geheimnis" etc. So einen Fall kenn ich aus meinem direkten Freundeskreis. Bei meinem Bekannten fehlte nach der Scheidung der Eltern die Vaterfigur und er war ein leichtes Opfer für diesen - sorry - elenden Sauhund! Das ging übrigens über Jahre bis ins Teenager Alter, bis er endlich aus dieser fast schon Abhängigkeitsbeziehung rauskam. Womit wir schon beim nächsten sind. Ab wann kann ein "Kind" vom gesetzlichen Alter her betrachtet, selber entscheiden, ob es sexuellen Kontakt mit jemand älterem haben möchte. Wenn ein 16jähriger Junge nachweislich freiwillig mit einem 50jährigen ins Bett geht, warum ist das dann illegal?
oder Login über Facebook
Pädophil, aber kein Täter werden
Ja, persepolis und deiner Aussage nach hast du meine Beiträge auch nicht richtig gelesen. Hier geht es nicht um TÄTER!!!
mitdiskutieren
Pädophil, aber kein Täter werden
@belbel & catherine...: Damit das richtig verstanden wird, ich bin absolut gegen Kinderpornographie (auch gegen den Konsum) und Kindesmissbrauch im Allgmeinen und @toshi paine will auch hier nicht Möglichkeiten finden, um Pädophilen zu helfen ihre Neigungen auszuleben. Ich habe schon oft von sexuellem Missbrauch von Kindern gelesen, gehört, wie gesagt dies auch im direkten Freundeskreis mitbekommen und weiss oder kann annähernd nachempfinden, was für seelische Wracks oft aus den Opfern werden. Das ist aber ein anderes Thema, das immer wieder thematisiert wird und von dem man sehr viel weiss. Daher wollte ich das ganze mal aus der anderen relativ unerforschten und undiskutierten Perspektive thematisieren und ich spreche nicht von Pädophilen, die zu Tätern geworden sind, sondern eben von diesen, die still und alleine mit dieser Neigung leben ohne ausgelebte Sexualität und in vielen Fällen auch ganz ohne emotionale Zuwendung. Von solchen Menschen hört man halt sehr wenig, da kaum einer sich traut, sich zu seiner Pädophilie zu bekennen...aus den bekannten Gründen. Ich weiss, dass es mittlerweile einige wenige Anlaufstellen für solche Menschen gibt, die sehr unter ihrer Neigung leiden, weil sie selber wissen, dass sexuelle Kontakte mit Kindern nicht sein dürfen. Ich weiss auch, dass gewisse Leute medikamentös behandelt werden, was ich (@belbel) selbstverständlich auch für besser halte als Übergriffe auf Dritte. Was dazu kommt, ist, dass einige Anlaufstellen oder auch Selbsthilfegruppen, sobald zum Beispiel Medien davon Wind bekommen haben, nicht selten als Pädophilentreffen angeprangert werden, wo z.B. kinderpornographisches Material ausgetauscht werden soll, auch wenn das gar nicht der Fall ist. Blick ist ja Spezialist darin... Ist es nicht menschenverachtend, einen Menschen sofort zu verurteilen, die Kontakte abzubrechen usw. weil er zugegeben hat, dass er sich gefühlsmässig und sexuell von Kindern angezogen fühlt? Und, wie gesagt, ich spreche nicht von einem Täter, sondern von jemandem, der noch nie irgendeine für ein Kind schädliche Tat begangen hat, weil er sich bewusst ist, dass dies falsch ist, der vielleicht noch nicht mal kinderpornographisches Material anschaut, da es ihm selber das Herz brechen würde. Darf man so einen Menschen in den selben Topf werfen, wie einen Kinderschänder, der vielleicht sogar mit Fotos und Videos seine grausamen Taten festhält? Um vielleicht noch ein wenig besser zu verstehen was ich meine, gibt es auf Wikipedia ausführliche Infos zum Unterschied von Pädophilen, Pädosexuellen und Sexualstraftätern, die sich 'unter anderem' an Kindern vergreifen.
mitdiskutieren
Pädophil, aber kein Täter werden
@toshi paine nochmal: Würde ich jetzt direkt einen bekennenden Pädophilen live vor meinen Augen sehen, wären meine spontanen Gefühlsregungen wohl auch, Sauhund, Grüsel, ghört iigsperrt etc. Hier geht es aber darum, das Thema mal objektiv und auch aus Sicht des Pädophilen zu betrachten und nicht einfach stammtischmässig emotional abzumotzen, ohne die Beiträge der anderen richtig zu lesen und zu verstehen. Ich glaube auch nicht, dass man hier in dieser Diskussion zu irgend einem Ergebnis kommen wird. Mich interessieren einfach andere Meinungen dazu, grade weil es so ein heisses Eisen ist.
mitdiskutieren
Pädophil, aber kein Täter werden
@heindoof: nicht nur, dass im antiken Griechenland Männer untereinander was hatten, sondern es war damals ganz normal, dass sich Männer sogenannte Lustknaben "hielten". Es gibt auch jetzt noch Kulturen oder Glaubenskreise bei denen Sex mit Minderjährigen durchaus normal ist (Verheiratungen mit 10 Jahren etc.), die Frage ist halt mehr...sind die Folgen für das Kind die gleichen, wenn der Missbrauch - falls es für diese Kinder überhaupt als Missbrauch wahrgenommen wird - dieselben, wie wenn das gleiche in unserer Gesellschaft passieren würde?
mitdiskutieren
Pädophil, aber kein Täter werden
@Toshi Paine: Es geht nicht darum irgend eine Site oder sonstwas zu unterstützen, sondern um die Frage, ob man als Pädophiler überhaupt eine Chance auf ein menschenwürdiges Leben hat? Und was würde es deiner Meinung nach bringen, solchen Leuten den Weg in die Klinik zu weisen? Denkst du, das ist heilbar?! Ich glaube nicht, dass sich jemand aussucht, pädophil zu sein und ich glaube auch nicht, dass so ein Leben schön ist. Kennst du Marquis de Sade? Er hat auch versucht, Sex ohne Gewalt zu haben, es hat ihn aber einfach nicht befriedigt, da das seine Neigung war. Es ist für "normale" Menschen oft unverständlich und gilt als pervers, aber solche Menschen können glaube ich nichts dafür, dass sie so fühlen. Bei Sex mit Gewalt findet man bestimmt Gleichgesinnte und eben, wenns für beide stimmt, dann ok, aber bei Kindern wird das nie der Fall sein. Darum auch die Diskussion über Pädophile. Einziger Ausweg Selbstmord?
mitdiskutieren
Pädophil, aber kein Täter werden
@belbel: Das mit dem zu Erwachsenen hochschauen ist eines, das andere ist sich sehr leicht manipulieren zu lassen. Oftmals findet Kindesmissbrauch nicht gewaltsam statt, sondern eben mit Manipulation. "Wenn du das machst, bekommst du das von mir, aber es ist unser Geheimnis" etc. So einen Fall kenn ich aus meinem direkten Freundeskreis. Bei meinem Bekannten fehlte nach der Scheidung der Eltern die Vaterfigur und er war ein leichtes Opfer für diesen - sorry - elenden Sauhund! Das ging übrigens über Jahre bis ins Teenager Alter, bis er endlich aus dieser fast schon Abhängigkeitsbeziehung rauskam. Womit wir schon beim nächsten sind. Ab wann kann ein "Kind" vom gesetzlichen Alter her betrachtet, selber entscheiden, ob es sexuellen Kontakt mit jemand älterem haben möchte. Wenn ein 16jähriger Junge nachweislich freiwillig mit einem 50jährigen ins Bett geht, warum ist das dann illegal?
mitdiskutieren