Wolf
Wenn dich die Liebe trifft, dann kannst die Fuckbuddy-Theorie spühlen. Glaub's mir.
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Und gleich nochmals für Dich lisasbruder: Findest Du Deine Unterscheidung in Stadt- und Landbevölkerung nicht kategorisch? Jedenfalls urteilst Du die Landbevölkerung offensichtlich ab. Tolerant? Offen für andere Ansichten?
@lisasbruder: "dann sollte man diese - Vorsicht: Überspitzte Formulierung - mitsamt Kopftuch zurück an den Herd schicken, denn sie haben offensichtlich keinen Verstand." Womit Du Dich als äusserst liberale, tolerante und diskussionsfähige Person geoutet hast. Braucht wohl keinen Kommentar mehr.
und noch ein Nachtrag zu vorhin geschriebenen. Ich gebe zu, der Wahlkampf wurde absolut populistische und angstmaccherisch geführt. Aber diese "Angstmacher"- SVP sagt selbst, dass es eigentlich nicht um die Minarette geht. Ich denke die SVP weiss genau wo die Ängste der Bevölkerung liegen und nutzt diese in Wahlkämpfen aus. Gleichzeitig sollten wir ihr aber auch dankbar sein, dass sie - wenn auch mit fraglichen Mitteln - auf reale Probleme, die die Bevölkerung beschäftigen, hinweist. Das Argument, es seien keine realen Probleme gilt nicht (vgl. mein Beitrag unten). Es liegt an allen Parteien und an der Regierung, diese aufzugreifen und anzupacken.
@lisabruder. Die Fehleinschätzung geschah in erster Linie bei den Mitte-Links-Parteien und der Regierung. Ich ortne mich selber Linksliberal ein und kenne dementsprechend viele Leute mit dieser politischen Einstellung und viele Leute aus ebendiesem Spektrum stimmte für die Minarett-Initiative ab aus den von mir genannten Gründen. Diese Leute können mit Mörgeli und co. in der Regel nicht viel anfange, ja verurteilen sie in der Regel. Diese Menschen berichten aber von konkreten negativen Erfahrungen mit Muslimen. Lehrerinnen, die von muslimischen Vätern diskreditiert werden, Banker, die in muslimisch geführten Banken arbeiten, die männer-dominiert sind und absolut frauenfeindliche Regulierungen implementiert haben, um nur zwei Beispiele aus komplett unterschiedlichen gesellschaftlich-sozialen Bereichen zu nennen. Unterdessen weiss man auch, dass viele liberale Frauen für die Initiative abstimmten, zum Teil schlicht aus Frust gegenüber der Art und Weise, wie muslimische Frauen eben nicht nur in diesen Ländern, sondern auch bei uns diskriminiert werden. Ich spreche hier nicht einmal vom Kopftuchzwang, es geht viel weiter und tiefer (von Zwangsehe bis Ausschluss von Frauen aus Familien, weil sie beispielsweise eben diese Ehen nicht eingehen wollten, etc., etc. ich könnte hier drei Forum-Seiten vollschreiben. Deshalb meine Überzeugung: Die Minarett-Initiative war ein Katalysator. Es geht um tiefer liegende Probleme!
Ich versteh Eure Aufregung wirklich nicht. Ich habe NEIN gestimmt, nicht wegen den Muslimen auf der ganzen Welt oder jenen in der Schweit, auch nicht, um einfach gegen die SVP zu stimmen, sondern weil ich an unsere freiheitlichen Werte glaube, weil ich überzeugt, dass die Verteidigung derselben, diesen ebne die Kraft verleiht die sie brauchen, um ihre Wirkung zu entfalten. Wie auch immer - Das Volk hat JA gesagt und das ist schlicht zu akzeptieren, denn der Staat und dessen Vertreter sind in einer wahren Demokratie nur über das Volk legitimiert und stehen allein in dessen Dienst. Es spielt überhaupt keine Rolle, ob das Volk in einem übergeordneten Sinne recht hat. Es setzt nämlich seine eigenen Masstäbe. Das ist die Essenz der Demokratie. Und ganz WICHTIG: Es ging beim JA nicht um Minarette, sondern zu einem grossem Teil um eine tiefes Misstrauen gegenüber dem Islam - nicht gegenüber dem Glauben Islam, sondern gegenüber dem politischen Islam. Das ist das Thema, das angepackt werden muss.
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Ein "Fuckbuddy", das Zukunftsmodell?
Wenn dich die Liebe trifft, dann kannst die Fuckbuddy-Theorie spühlen. Glaub's mir.
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Baut Minarette! (Auch Du, Giusep Fry!)
Und gleich nochmals für Dich lisasbruder: Findest Du Deine Unterscheidung in Stadt- und Landbevölkerung nicht kategorisch? Jedenfalls urteilst Du die Landbevölkerung offensichtlich ab. Tolerant? Offen für andere Ansichten?
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@lisasbruder: "dann sollte man diese - Vorsicht: Überspitzte Formulierung - mitsamt Kopftuch zurück an den Herd schicken, denn sie haben offensichtlich keinen Verstand." Womit Du Dich als äusserst liberale, tolerante und diskussionsfähige Person geoutet hast. Braucht wohl keinen Kommentar mehr.
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Baut Minarette! (Auch Du, Giusep Fry!)
und noch ein Nachtrag zu vorhin geschriebenen. Ich gebe zu, der Wahlkampf wurde absolut populistische und angstmaccherisch geführt. Aber diese "Angstmacher"- SVP sagt selbst, dass es eigentlich nicht um die Minarette geht. Ich denke die SVP weiss genau wo die Ängste der Bevölkerung liegen und nutzt diese in Wahlkämpfen aus. Gleichzeitig sollten wir ihr aber auch dankbar sein, dass sie - wenn auch mit fraglichen Mitteln - auf reale Probleme, die die Bevölkerung beschäftigen, hinweist. Das Argument, es seien keine realen Probleme gilt nicht (vgl. mein Beitrag unten). Es liegt an allen Parteien und an der Regierung, diese aufzugreifen und anzupacken.
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Baut Minarette! (Auch Du, Giusep Fry!)
@lisabruder. Die Fehleinschätzung geschah in erster Linie bei den Mitte-Links-Parteien und der Regierung. Ich ortne mich selber Linksliberal ein und kenne dementsprechend viele Leute mit dieser politischen Einstellung und viele Leute aus ebendiesem Spektrum stimmte für die Minarett-Initiative ab aus den von mir genannten Gründen. Diese Leute können mit Mörgeli und co. in der Regel nicht viel anfange, ja verurteilen sie in der Regel. Diese Menschen berichten aber von konkreten negativen Erfahrungen mit Muslimen. Lehrerinnen, die von muslimischen Vätern diskreditiert werden, Banker, die in muslimisch geführten Banken arbeiten, die männer-dominiert sind und absolut frauenfeindliche Regulierungen implementiert haben, um nur zwei Beispiele aus komplett unterschiedlichen gesellschaftlich-sozialen Bereichen zu nennen. Unterdessen weiss man auch, dass viele liberale Frauen für die Initiative abstimmten, zum Teil schlicht aus Frust gegenüber der Art und Weise, wie muslimische Frauen eben nicht nur in diesen Ländern, sondern auch bei uns diskriminiert werden. Ich spreche hier nicht einmal vom Kopftuchzwang, es geht viel weiter und tiefer (von Zwangsehe bis Ausschluss von Frauen aus Familien, weil sie beispielsweise eben diese Ehen nicht eingehen wollten, etc., etc. ich könnte hier drei Forum-Seiten vollschreiben. Deshalb meine Überzeugung: Die Minarett-Initiative war ein Katalysator. Es geht um tiefer liegende Probleme!
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Baut Minarette! (Auch Du, Giusep Fry!)
Ich versteh Eure Aufregung wirklich nicht. Ich habe NEIN gestimmt, nicht wegen den Muslimen auf der ganzen Welt oder jenen in der Schweit, auch nicht, um einfach gegen die SVP zu stimmen, sondern weil ich an unsere freiheitlichen Werte glaube, weil ich überzeugt, dass die Verteidigung derselben, diesen ebne die Kraft verleiht die sie brauchen, um ihre Wirkung zu entfalten. Wie auch immer - Das Volk hat JA gesagt und das ist schlicht zu akzeptieren, denn der Staat und dessen Vertreter sind in einer wahren Demokratie nur über das Volk legitimiert und stehen allein in dessen Dienst. Es spielt überhaupt keine Rolle, ob das Volk in einem übergeordneten Sinne recht hat. Es setzt nämlich seine eigenen Masstäbe. Das ist die Essenz der Demokratie. Und ganz WICHTIG: Es ging beim JA nicht um Minarette, sondern zu einem grossem Teil um eine tiefes Misstrauen gegenüber dem Islam - nicht gegenüber dem Glauben Islam, sondern gegenüber dem politischen Islam. Das ist das Thema, das angepackt werden muss.
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