mein gott nochmal. ich hab schon vor 20 jahren mit öko-freaks diskutiert, bis der kopf rauchte. und heute sind es wohl deren...
mein gott nochmal. ich hab schon vor 20 jahren mit öko-freaks diskutiert, bis der kopf rauchte. und heute sind es wohl deren kinder, die zum teil hier im forum diskutieren, alles verkappte kleine diktatoren, die unter dem deckmäntelchen die umwelt retten zu wollen, am liebsten allen ihr leben vorschreiben würden. gottseidank geht das nicht. was laberte man damals vom waldsterben und saurem regen? und wir hätten bis zum millenium in europa keine wälder mehr... und? wir haben noch wald, denn die auflagen der umweltschützer an die politik, die jene sogar teilweise zu gesetzen machten, wurden ja nirgends erfüllt. das aufrütteln war wichtig, damals in den 70er jahren und man in vielen dingen weiter, als man es heute ist. man war mitte 70er jahre - grad in sachen auto - auf einem guten weg: kleinwagen, die nicht nur wenig benzin, sondern auch in der herstellung wenig rohstoff verbrauchten, waren plötzlich schick. es war die aera des minis, und des döschwos (auch ente genannt) und dann? dann kamen trotz waldsterben gejammer, die protzigen 80er jahre, allen voran mit audi und bmw, die jeglichen umweltschutz lügen straften und es hörte nicht mehr auf... heute ist ein automech nicht mehr in der lage, ein auto zu reparieren, es wird nur noch teile ausgetausccht. so! und jetzt sage ich mal jedem idioten hier, der glaubt mich immer wegen dem auto anfiggen zu müssen, dass ich seit über 20 jahren mit einer kollegin, die schon seit 30 jahren autos tunt, unsere autos selber reparieren, verschlissene teile restaurieren und wieder verwenden, dass wir ein motorentuning entwickelt haben, was nachweislich den schadstoffausstoss unter die werkswerte bringt und erst noch weniger bezinverbrauch generiert. alles amtlich abgenommen. nur an sowas sind die herren manager und grossverdiener der autokonzerne nicht interesssiert. wir haben es vesucht. reparieren, erhalten ist nicht mehr in. und das gilt für alles. für kleider, für möbel, für stereoanlange, computer, einfach alles, wovon wir meinen, dass wir es zum leben brauchen oder wovon uns suggeriert wird, dass wir es brauchen würden. kuckt euch mal den ramsch in den spielwarenabteilungen und macht euch mal gedanken was von all dem barbie-scheiss wohl die rohstoffe sind. warum werden trotz -angeblicher energiekrise - noch immer wohnungen gebaut, mit waschtürmen, mikrowelle und vielem schnick-schnack mehr? ich kaufte die ersten stormsparlampen schon 25 jahren! allerdings kostete eine über 20 franken. wäre es den machthabenden ernst mit dem stromsparen, hätten sie schon vor 10 jahren den riegel schieben können und den verkauf von stormfressern verbieten. doch umweltschutz findet politisch immer dort statt, wo es mit ihm etwas zu verdienen gibt. wie war es doch mit waldsterben. katalysatoren mussten her. ganz euroas wagenpark wurde zwangsweise ausgetauscht. und wieviele verdienten sich daran eine goldene nase? dass 70% der sich in betrieb befindenden kats defekt sind, wird hie und da mal erwähnt. geschehen tut nichts. aber das wars dann auch schon. man tauscht eh alle zwei jahre die karre. und die computer. rebelliert einer gegen dieses dauernde entwickeln neuer software, die wieder neuer geräte bedarf? nööööö. computer werden auch bald alle zwei jahre ausgetauscht. und wie weit sie wirklich recyclet werden, wissen wir gar nicht. ich habe bis heute noch keinen computer gesehen, der nachweislich recyclingmaterial enthält. und die handys? wenn man mit einem dreijährigen oder noch älteren handy rumläuft guckt einem jeder blöd an. brauchen wir wirklich alle 5megapixelkameras in handy? denkt einer, der hier andere umweltschädiger betitel darüber nach, was z.b. die herstellung dieser geräte für schadstoffe in die luft abgibt. ah, sorry: das passiert ja in fernost. geht uns hier nichts an. die luft hält sich ja an die landesgrenzen... merkt ihr eigentlich wie dumm zeitweilen euer geschwätz hier ist? das ganze thema ist so komplex, dass ein normalmensch wohl kaum alles durchblicken kann. wenn ich hier mein auto stehen lasse, werden irgendwo in taiwan ohne irgendwelche umweltauflagen einzuhalten, irgendwelche gegenstände produziert, von denen wir hier dann glauben, sie unbedingt haben zu müssen. da wird in indien weiterhin ungefiltert blei ins trinkwasser gelassen aus den fabriken, die stoffe für unsere billiegen H&M-fetzen herstellen. darum: umweltschutz fängt bei jedem einzeln an, wenn jeder da wo er kann, etwas dafür tut! kleider kaufen, die länger als nur eine saison halten. ein auto wirklich 20 jahre fahren (und für die fahrleistung sind die modernen schon lange ausgelegt). eine wohnungseinrichtung, die nicht jedes jahr auf den müll muss und den IKEA-katalog abbestellen. keine standby geräte (das war schon oft hier das thema). müll trennen. defekte geräte reparieren lassen und halt das geld für die teure reparatur zahlen und sich nicht davon beirren lassen, dass ein neues gerät billiger ist. zu fuss gehen, wo es einem möglich ist. auf spraydosen verzichten. auf wc-steine verzichten. es gäbe viel. z.b. auch bioprodukte kaufen, anstatt geiz ist geil mit m-budget zelebrieren und mit dem ersparten teure weihnachtserien auf irgend einer exotischen insel zu machen. denn mit dem kauf der bio-produkte, geben wir den bauern das geld, dass sie ihre produktion ausweiten können. aufs skifahren und snöben verzichten und damit die berggebiete retten. den geldgeilen hoteliers und tourismusleuten die angebliche rechtfertigung für weite skiliftanlagen und hotels auf den höchsten bergen unseres entziehen. und wenn nur jeder davon etwas täte, jeder vor seiner eigenen tür kehren würde, wäre schon ganz viel erreicht. dann gäbe es eines tages z.b. plötzlich wieder scheiderinnen, weil mehr und mehr leute ihre kleider ändern oder gar schneidern liessen. dann gäbe es wieder schreiner, die einem kaputte kommode reparieren könnten. dann gäbe es wieder handwerk. sinnvolle arbeit. denn das, so glaube ich abschliessend, fehlt uns: sinnvolle arbeit. und es gäbe wieder kinder, die das nachbardorf kennen und den fussweg dorthin, aber nicht unbedingt wo die malediven sind.
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@cat: da sieht man mal was rauskommt, wenn leute nicht mehr lesen können, aber grosse umweltpolitik machen. so schnell wird jemand falsches verdächtig, weil es manchen cool erscheint, alles abzukürzen.
@sequelle: du hast da einen wichtigen satz gesagt. « aber halt über bestehenden kontakte und nicht zufällig im ausgang»... nehmen wir mal an «k» ist hier neu zugezogen, hat einen job und mehr oder weniger sympathische arbeitskollegen, wo jeder seinen kontaktkreis hat, freunde, familie etc. wie kommt er (oder sie) in einen solchen kreis. denn das scheint ja, wenn ich deine ausführen richtig verstehe, der schlüssel zu sein.
@Van der Gurk: denkste. ich hatte heute morgen so einen idtioten auf dem weg zur arbeit. der war von dem saulärm so gaga, dass er auch weiter machte, als fussgänger an ihm vorbei gehen mussten. ungeachtet dessen, dass man mit diesen geräten nicht nur laub aufwirbelt sondern allen möglichen dreck und staub. so ein gerät ist wirklich die ausgeburt unseres sogenannten wohlstandes, zumal sie oft von leuten bedient werden, denen ein bisschen bewegung in form von laubkehren mit dem rechen nicht schaden würde...
@pepe: muss dir die gleiche frage stellen, wie wisefox: was willst du uns damit sagen? es ist ja nicht schlecht, was du da von dir gibst, doch wie sieht es in der praxis aus? frauen in dem alter, wissen nämlich auch im bett, was sie wollen und nassknutschen reicht da nicht.
den gibt überhaupt noch?
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ENERGIESPAREN
mein gott nochmal. ich hab schon vor 20 jahren mit öko-freaks diskutiert, bis der kopf rauchte. und heute sind es wohl deren kinder, die zum teil hier im forum diskutieren, alles verkappte kleine diktatoren, die unter dem deckmäntelchen die umwelt retten zu wollen, am liebsten allen ihr leben vorschreiben würden. gottseidank geht das nicht. was laberte man damals vom waldsterben und saurem regen? und wir hätten bis zum millenium in europa keine wälder mehr... und? wir haben noch wald, denn die auflagen der umweltschützer an die politik, die jene sogar teilweise zu gesetzen machten, wurden ja nirgends erfüllt. das aufrütteln war wichtig, damals in den 70er jahren und man in vielen dingen weiter, als man es heute ist. man war mitte 70er jahre - grad in sachen auto - auf einem guten weg: kleinwagen, die nicht nur wenig benzin, sondern auch in der herstellung wenig rohstoff verbrauchten, waren plötzlich schick. es war die aera des minis, und des döschwos (auch ente genannt) und dann? dann kamen trotz waldsterben gejammer, die protzigen 80er jahre, allen voran mit audi und bmw, die jeglichen umweltschutz lügen straften und es hörte nicht mehr auf... heute ist ein automech nicht mehr in der lage, ein auto zu reparieren, es wird nur noch teile ausgetausccht. so! und jetzt sage ich mal jedem idioten hier, der glaubt mich immer wegen dem auto anfiggen zu müssen, dass ich seit über 20 jahren mit einer kollegin, die schon seit 30 jahren autos tunt, unsere autos selber reparieren, verschlissene teile restaurieren und wieder verwenden, dass wir ein motorentuning entwickelt haben, was nachweislich den schadstoffausstoss unter die werkswerte bringt und erst noch weniger bezinverbrauch generiert. alles amtlich abgenommen. nur an sowas sind die herren manager und grossverdiener der autokonzerne nicht interesssiert. wir haben es vesucht. reparieren, erhalten ist nicht mehr in. und das gilt für alles. für kleider, für möbel, für stereoanlange, computer, einfach alles, wovon wir meinen, dass wir es zum leben brauchen oder wovon uns suggeriert wird, dass wir es brauchen würden. kuckt euch mal den ramsch in den spielwarenabteilungen und macht euch mal gedanken was von all dem barbie-scheiss wohl die rohstoffe sind. warum werden trotz -angeblicher energiekrise - noch immer wohnungen gebaut, mit waschtürmen, mikrowelle und vielem schnick-schnack mehr? ich kaufte die ersten stormsparlampen schon 25 jahren! allerdings kostete eine über 20 franken. wäre es den machthabenden ernst mit dem stromsparen, hätten sie schon vor 10 jahren den riegel schieben können und den verkauf von stormfressern verbieten. doch umweltschutz findet politisch immer dort statt, wo es mit ihm etwas zu verdienen gibt. wie war es doch mit waldsterben. katalysatoren mussten her. ganz euroas wagenpark wurde zwangsweise ausgetauscht. und wieviele verdienten sich daran eine goldene nase? dass 70% der sich in betrieb befindenden kats defekt sind, wird hie und da mal erwähnt. geschehen tut nichts. aber das wars dann auch schon. man tauscht eh alle zwei jahre die karre. und die computer. rebelliert einer gegen dieses dauernde entwickeln neuer software, die wieder neuer geräte bedarf? nööööö. computer werden auch bald alle zwei jahre ausgetauscht. und wie weit sie wirklich recyclet werden, wissen wir gar nicht. ich habe bis heute noch keinen computer gesehen, der nachweislich recyclingmaterial enthält. und die handys? wenn man mit einem dreijährigen oder noch älteren handy rumläuft guckt einem jeder blöd an. brauchen wir wirklich alle 5megapixelkameras in handy? denkt einer, der hier andere umweltschädiger betitel darüber nach, was z.b. die herstellung dieser geräte für schadstoffe in die luft abgibt. ah, sorry: das passiert ja in fernost. geht uns hier nichts an. die luft hält sich ja an die landesgrenzen... merkt ihr eigentlich wie dumm zeitweilen euer geschwätz hier ist? das ganze thema ist so komplex, dass ein normalmensch wohl kaum alles durchblicken kann. wenn ich hier mein auto stehen lasse, werden irgendwo in taiwan ohne irgendwelche umweltauflagen einzuhalten, irgendwelche gegenstände produziert, von denen wir hier dann glauben, sie unbedingt haben zu müssen. da wird in indien weiterhin ungefiltert blei ins trinkwasser gelassen aus den fabriken, die stoffe für unsere billiegen H&M-fetzen herstellen. darum: umweltschutz fängt bei jedem einzeln an, wenn jeder da wo er kann, etwas dafür tut! kleider kaufen, die länger als nur eine saison halten. ein auto wirklich 20 jahre fahren (und für die fahrleistung sind die modernen schon lange ausgelegt). eine wohnungseinrichtung, die nicht jedes jahr auf den müll muss und den IKEA-katalog abbestellen. keine standby geräte (das war schon oft hier das thema). müll trennen. defekte geräte reparieren lassen und halt das geld für die teure reparatur zahlen und sich nicht davon beirren lassen, dass ein neues gerät billiger ist. zu fuss gehen, wo es einem möglich ist. auf spraydosen verzichten. auf wc-steine verzichten. es gäbe viel. z.b. auch bioprodukte kaufen, anstatt geiz ist geil mit m-budget zelebrieren und mit dem ersparten teure weihnachtserien auf irgend einer exotischen insel zu machen. denn mit dem kauf der bio-produkte, geben wir den bauern das geld, dass sie ihre produktion ausweiten können. aufs skifahren und snöben verzichten und damit die berggebiete retten. den geldgeilen hoteliers und tourismusleuten die angebliche rechtfertigung für weite skiliftanlagen und hotels auf den höchsten bergen unseres entziehen. und wenn nur jeder davon etwas täte, jeder vor seiner eigenen tür kehren würde, wäre schon ganz viel erreicht. dann gäbe es eines tages z.b. plötzlich wieder scheiderinnen, weil mehr und mehr leute ihre kleider ändern oder gar schneidern liessen. dann gäbe es wieder schreiner, die einem kaputte kommode reparieren könnten. dann gäbe es wieder handwerk. sinnvolle arbeit. denn das, so glaube ich abschliessend, fehlt uns: sinnvolle arbeit. und es gäbe wieder kinder, die das nachbardorf kennen und den fussweg dorthin, aber nicht unbedingt wo die malediven sind.
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ENERGIESPAREN
@cat: da sieht man mal was rauskommt, wenn leute nicht mehr lesen können, aber grosse umweltpolitik machen. so schnell wird jemand falsches verdächtig, weil es manchen cool erscheint, alles abzukürzen.
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Ich könnte mich auch irren, aber ist Zürich prüde?
@sequelle: du hast da einen wichtigen satz gesagt. « aber halt über bestehenden kontakte und nicht zufällig im ausgang»... nehmen wir mal an «k» ist hier neu zugezogen, hat einen job und mehr oder weniger sympathische arbeitskollegen, wo jeder seinen kontaktkreis hat, freunde, familie etc. wie kommt er (oder sie) in einen solchen kreis. denn das scheint ja, wenn ich deine ausführen richtig verstehe, der schlüssel zu sein.
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Herbst ist und sie sind wieder da
@Van der Gurk: denkste. ich hatte heute morgen so einen idtioten auf dem weg zur arbeit. der war von dem saulärm so gaga, dass er auch weiter machte, als fussgänger an ihm vorbei gehen mussten. ungeachtet dessen, dass man mit diesen geräten nicht nur laub aufwirbelt sondern allen möglichen dreck und staub. so ein gerät ist wirklich die ausgeburt unseres sogenannten wohlstandes, zumal sie oft von leuten bedient werden, denen ein bisschen bewegung in form von laubkehren mit dem rechen nicht schaden würde...
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Weisheit: Mit Mitte 40 wird vieles klarer
@pepe: muss dir die gleiche frage stellen, wie wisefox: was willst du uns damit sagen? es ist ja nicht schlecht, was du da von dir gibst, doch wie sieht es in der praxis aus? frauen in dem alter, wissen nämlich auch im bett, was sie wollen und nassknutschen reicht da nicht.
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Tschüss NRJ, Hallo Schawinski
den gibt überhaupt noch?
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