Angestellte/r Dienstleister,Mutter,Selbständig
Lieber Pimp, ich weiss es ist nicht das Thema hier, aber ich kann das einfach nicht unkommentiert lassen. Was du einmal mehr...
Lieber Pimp, ich weiss es ist nicht das Thema hier, aber ich kann das einfach nicht unkommentiert lassen. Was du einmal mehr breitschlägst, ist nicht, was allgemein bekannt, sondern was allgemein von den Vätern so dargestellt: dass angeblich immer die Männer schlecht wegkommen. Das stimmt so einfach nicht, auch wenn die Männer nicht müde werden, das zu behaupten. Ich wiederhole mich: Dies stimmt nur dann, wenn die Väter Mitbetreuen WOLLEN, und sich die Mütter querstellen. Wenn allerdings die Mütter sich eine Mitarbeit bei der Betreuung duch die Väter wünschen, diese aber NICHT WOLLEN, dann stehen diese Mütter im Regen: es ist ein BesuchsRECHT, keine PFLICHT. Und bei niederen Einkommen müssen die Väter eben, wie gesagt, gar nichts bezahlen, das ist so, auch wenn du dir das vielleicht gar nicht vorstellen kannst. Ich kenne sogar eine Mutter, die ihrem Exmann, obwohl sie Sorgerecht und Obhut des Kindes innehatte, noch Unterhalt zahlen musste! Allgemein bekannt ist eben nicht immer gleich den Tatsachen entsprechend. @zürich76, ich wünsch dir viel Glück, und lass dich vom Umfeld nicht verrückt machen. Das Umfeld wünscht sich halt Bilderbuchgeschichten, das kann man nicht ändern.
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zurück zu dir, Zürich76 Wenn du wirklich Kinder willst, hast du nur eine Möglichkeit: möglichst schnell dir Freiheiten schaffen, die dir ermöglichen, einen Partner zu finden, das wär der erste Schritt. Doch dann gehen die Schwierigkeiten noch weiter: will der Partner überhaupt Kinder? könnt ihr überhaupt Kinder kriegen? An diesen zwei Fragen sind schon viele Frauen (und Männer) verzweifelt! Aber du hast schon recht, die erste Grundvoraussetzung musst du selber etwas aktiver angehen: einen Partner finden, die Umwelt etwas lockern. Und an dieser ersten Grundvoraussetzung sind auch schon mal viele verzweifelt... Es ist wirklich nicht so einfach! Wovon ich dir allerdings dringend abrate, meine ganz persönliche und klare Meinung: ein Kind ohne Partner, nur mittels Erzeuger, zu erzwingen. Viele, viele Schwierigkeiten sind vorprogrammiert!
Ach ja, zu früheren Beiträgen wollte dies anfügen: also, ich hab schon mal einen Mann getroffen, der 30jährig fand, es wär für ihn jetzt dann schon langsam Zeit, endlich Kinder zu kriegen - zugegeben eine Ausnahme. und, die Asymmetrien zugunsten der Frau in Sachen Kinder bei der Trennung, die immer und immer wieder von Männern bejammert werden, sind nicht wirklich so asymmetrisch, sondern eher SYMMETRISCH UNGERECHT: Während Männer auf den Goodwill der Mütter angewiesen sind, wenn sie sich in der Betreuung engagieren wollen, sind Frauen auf den Goodwill der Männer angewiesen, OB diese wollen, denn ein Müssen gibt es bei den Männern nicht, für sie ist die Erziehungs - und Betreuungsmitarbeit vollumfänglich freiwillig. Ebenso hängt die Alimentenzahlungspflicht an fast allen Orten in der Schweiz lediglich von der Höhe des Einkommens ab. Abgekürzt: bei null Wille zur Mithilfe und wenig Einkommen heisst es für den Vater: Null Pflichten, die Mutter muss alles selber machen.
Genau, ich wollte damit eigentlich sagen: ich selbst bin genau so ein Teil dieser Überbevölkerung wie du und jeder andere. Und weil ich selbst noch nicht unbedingt grad sterben will, rege ich mich nicht über die Überbevölkerung auf, sondern nehme sie zur Kenntnis, ohne dass ich irgend eine Lösung dafür hätte. Mein Vater hat sich Autofahrend immer darüber aufgeregt, dass einfach zu viele Leute ein Auto hätten. Daran musste ich einfach denken bei dieser ganzen Diskussion ;)
liebe(r) socrate, du hast mich wohl missverstanden. ich wollte überhaupt nicht aufs ökonomische beschränken. Ich hab nur sagen wollen, dass eben nicht alles planbar ist. Und dass es auch oder gerade im 21. Jahrhundert nicht immer so einfach ist, wie du das dargestellt hast. Dass du den Kindern deines Bruders Nachhilfeunterricht gegeben hast, finde ich sehr schön, aber was ist, wenn man keinen solchen Bruder hat? Wenn die Geschwister und Eltern so beschäftigt sind, dass man selbst wenn man hat, doch (fast) alles selber machen muss? Man kann nicht einen Plan für sich haben, wo selbstverständlich die Umwelt in idealer Weise mitgeplant ist, wenn diese Umwelt in dieser Form nicht existiert. Das gilt insbesondere auch für den Partner. PS: kann dich übrigens beruhigen:bin mitte dreissig, ich habe zwei Kinder, einen guten Beruf, der mir bislang immer erlaubt hat, teilzeit zu arbeiten unter Aufopferung der Karriere, ich wohne nicht am Zürichberg sondern in Bümpliz, und ich suche gerade nach einem neuen Teilzeitjob, der meine Familie ernähren könnte und kann nur sagen: es ist verdammt schwierig, etwas vernünftiges zu finden. Ich liebe meine Kinder sehr, aber es ist verdammt anstrengend und war nicht so geplant, dass ich alles alleine machen muss... PPS: meine männlichen Arbeitskollegen haben übrigens meist Kinder UND Karriere, nichts von Opfer, ganz "normal" de Füfer unds Weggli
@slomo Also, zuerst bittest du um eine ausführliche Antwort, und dann liest du sie nicht mal? Schade, denn sie ist zwar lang, aber es lohnt tatsächlich, sie zu lesen! @schnüffisheim Ich muss dich leider fragen: wo wohnst du denn? Da wo ich wohne, hab ich jedenfalls ganz tolle Lehrer getroffen, und ich war ehrlichgesagt ziemlich beeindruckt von der Professionalität des Elternabends! und ich wohne nicht auf dem Lande oder in einer ausländerfreien Zone, sondern in BÜMPLIZ ! Ich kann nicht sagen, dass ich mit allem einverstanden und glücklich bin, aber so wie du das darstellst, hab ich das nicht erlebt. Dass Privatschulen keine Lösung bringen, davon bin ich allerdings überzeugt. @mary Ich kenne die Freuden und Leiden des Lehrerberufs aus nächster Nähe - fast alle in meiner Familie sind irgenwie Lehrer - und du beschreibst die Schwierigkeiten sehr treffend. Ich wusste deshalb auch schon lange, dass ich NICHT Lehrer werden will. Vielen Dank also an dich und die anderen, die sich dieser schwierigen Aufgabe stellen!
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kinderlos und schon mitte dreissig
Lieber Pimp, ich weiss es ist nicht das Thema hier, aber ich kann das einfach nicht unkommentiert lassen. Was du einmal mehr breitschlägst, ist nicht, was allgemein bekannt, sondern was allgemein von den Vätern so dargestellt: dass angeblich immer die Männer schlecht wegkommen. Das stimmt so einfach nicht, auch wenn die Männer nicht müde werden, das zu behaupten. Ich wiederhole mich: Dies stimmt nur dann, wenn die Väter Mitbetreuen WOLLEN, und sich die Mütter querstellen. Wenn allerdings die Mütter sich eine Mitarbeit bei der Betreuung duch die Väter wünschen, diese aber NICHT WOLLEN, dann stehen diese Mütter im Regen: es ist ein BesuchsRECHT, keine PFLICHT. Und bei niederen Einkommen müssen die Väter eben, wie gesagt, gar nichts bezahlen, das ist so, auch wenn du dir das vielleicht gar nicht vorstellen kannst. Ich kenne sogar eine Mutter, die ihrem Exmann, obwohl sie Sorgerecht und Obhut des Kindes innehatte, noch Unterhalt zahlen musste! Allgemein bekannt ist eben nicht immer gleich den Tatsachen entsprechend. @zürich76, ich wünsch dir viel Glück, und lass dich vom Umfeld nicht verrückt machen. Das Umfeld wünscht sich halt Bilderbuchgeschichten, das kann man nicht ändern.
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kinderlos und schon mitte dreissig
zurück zu dir, Zürich76 Wenn du wirklich Kinder willst, hast du nur eine Möglichkeit: möglichst schnell dir Freiheiten schaffen, die dir ermöglichen, einen Partner zu finden, das wär der erste Schritt. Doch dann gehen die Schwierigkeiten noch weiter: will der Partner überhaupt Kinder? könnt ihr überhaupt Kinder kriegen? An diesen zwei Fragen sind schon viele Frauen (und Männer) verzweifelt! Aber du hast schon recht, die erste Grundvoraussetzung musst du selber etwas aktiver angehen: einen Partner finden, die Umwelt etwas lockern. Und an dieser ersten Grundvoraussetzung sind auch schon mal viele verzweifelt... Es ist wirklich nicht so einfach! Wovon ich dir allerdings dringend abrate, meine ganz persönliche und klare Meinung: ein Kind ohne Partner, nur mittels Erzeuger, zu erzwingen. Viele, viele Schwierigkeiten sind vorprogrammiert!
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kinderlos und schon mitte dreissig
Ach ja, zu früheren Beiträgen wollte dies anfügen: also, ich hab schon mal einen Mann getroffen, der 30jährig fand, es wär für ihn jetzt dann schon langsam Zeit, endlich Kinder zu kriegen - zugegeben eine Ausnahme. und, die Asymmetrien zugunsten der Frau in Sachen Kinder bei der Trennung, die immer und immer wieder von Männern bejammert werden, sind nicht wirklich so asymmetrisch, sondern eher SYMMETRISCH UNGERECHT: Während Männer auf den Goodwill der Mütter angewiesen sind, wenn sie sich in der Betreuung engagieren wollen, sind Frauen auf den Goodwill der Männer angewiesen, OB diese wollen, denn ein Müssen gibt es bei den Männern nicht, für sie ist die Erziehungs - und Betreuungsmitarbeit vollumfänglich freiwillig. Ebenso hängt die Alimentenzahlungspflicht an fast allen Orten in der Schweiz lediglich von der Höhe des Einkommens ab. Abgekürzt: bei null Wille zur Mithilfe und wenig Einkommen heisst es für den Vater: Null Pflichten, die Mutter muss alles selber machen.
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Wir sind Überbevölkert!
Genau, ich wollte damit eigentlich sagen: ich selbst bin genau so ein Teil dieser Überbevölkerung wie du und jeder andere. Und weil ich selbst noch nicht unbedingt grad sterben will, rege ich mich nicht über die Überbevölkerung auf, sondern nehme sie zur Kenntnis, ohne dass ich irgend eine Lösung dafür hätte. Mein Vater hat sich Autofahrend immer darüber aufgeregt, dass einfach zu viele Leute ein Auto hätten. Daran musste ich einfach denken bei dieser ganzen Diskussion ;)
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kinderlos und schon mitte dreissig
liebe(r) socrate, du hast mich wohl missverstanden. ich wollte überhaupt nicht aufs ökonomische beschränken. Ich hab nur sagen wollen, dass eben nicht alles planbar ist. Und dass es auch oder gerade im 21. Jahrhundert nicht immer so einfach ist, wie du das dargestellt hast. Dass du den Kindern deines Bruders Nachhilfeunterricht gegeben hast, finde ich sehr schön, aber was ist, wenn man keinen solchen Bruder hat? Wenn die Geschwister und Eltern so beschäftigt sind, dass man selbst wenn man hat, doch (fast) alles selber machen muss? Man kann nicht einen Plan für sich haben, wo selbstverständlich die Umwelt in idealer Weise mitgeplant ist, wenn diese Umwelt in dieser Form nicht existiert. Das gilt insbesondere auch für den Partner. PS: kann dich übrigens beruhigen:bin mitte dreissig, ich habe zwei Kinder, einen guten Beruf, der mir bislang immer erlaubt hat, teilzeit zu arbeiten unter Aufopferung der Karriere, ich wohne nicht am Zürichberg sondern in Bümpliz, und ich suche gerade nach einem neuen Teilzeitjob, der meine Familie ernähren könnte und kann nur sagen: es ist verdammt schwierig, etwas vernünftiges zu finden. Ich liebe meine Kinder sehr, aber es ist verdammt anstrengend und war nicht so geplant, dass ich alles alleine machen muss... PPS: meine männlichen Arbeitskollegen haben übrigens meist Kinder UND Karriere, nichts von Opfer, ganz "normal" de Füfer unds Weggli
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Zukunft
@slomo Also, zuerst bittest du um eine ausführliche Antwort, und dann liest du sie nicht mal? Schade, denn sie ist zwar lang, aber es lohnt tatsächlich, sie zu lesen! @schnüffisheim Ich muss dich leider fragen: wo wohnst du denn? Da wo ich wohne, hab ich jedenfalls ganz tolle Lehrer getroffen, und ich war ehrlichgesagt ziemlich beeindruckt von der Professionalität des Elternabends! und ich wohne nicht auf dem Lande oder in einer ausländerfreien Zone, sondern in BÜMPLIZ ! Ich kann nicht sagen, dass ich mit allem einverstanden und glücklich bin, aber so wie du das darstellst, hab ich das nicht erlebt. Dass Privatschulen keine Lösung bringen, davon bin ich allerdings überzeugt. @mary Ich kenne die Freuden und Leiden des Lehrerberufs aus nächster Nähe - fast alle in meiner Familie sind irgenwie Lehrer - und du beschreibst die Schwierigkeiten sehr treffend. Ich wusste deshalb auch schon lange, dass ich NICHT Lehrer werden will. Vielen Dank also an dich und die anderen, die sich dieser schwierigen Aufgabe stellen!
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