Angestellte/r Dienstleister,Selbständig
@BorderLiner Jetzt hast du dich aber richtig ereifert. Vielleicht bis du ja eine ganz intelligente Person. Aus diesem Grund...
@BorderLiner Jetzt hast du dich aber richtig ereifert. Vielleicht bis du ja eine ganz intelligente Person. Aus diesem Grund werde ich dir nun einige Deiner eigenen Punkte aus einer anderen Sicht zeigen. 1. Ich bin selbstsüchtig und kämpfe nur für meinen eigenen Vorteile: Die meisten Kollegen die ich kenne (und dazu gehören auch Raucher) gehen in Restaurant um das Essen und Trinken zu geniessen. Ausser man geht an irgendwelche Orte an denen das Essen zur reinen Nahrungsaufnahme dient und nicht zu geniessen ist. Die geprellten und unterdrückten sind die Menschen (seien es Raucher oder Nichtraucher) die das Essen geniessen wollen. Genuss mit Rauch in der Nase ist ein NoGo. das schon mal unabhängig von allen gesundheitlichen Beeinträchtigungen die einem aufgezwungen werden. Wer ist hier egoistisch? Der der nichim warmen Rauchen darf oder derjenige der leiden muss weil der Kollege lieber einer Sucht nachgeht die andere beeinträchtigt? Geprellt sind die Gastwirte? In den Restaurants die ich kenne wird sich nichts ändern. Oder denkst du die Menschen kochen wieder zuhause, weil sie nicht im Restaurant rauchen können *lautlach* 2. Ich bin ein vermeintlicher Gutmensch, der für alle nur das Beste will, (was du bezweifelst). Ich möchte wirklich für alle Mitmenschen das beste. Nicht einmal dir wünsche ich Lungenkrebs (ist das nicht zu bewundern?) Meine sogenannten Massstäbe wurden bereits in grossen Teilen Europas - ohne Probleme - umgesetzt. Je nachdem wer die Umsatz-Statistik der Restaurants macht mit leichten Veränderungen gegen oben oder unten (reines Marketing). Vor Jahren hätte niemand geglaubt, dass Iren, Engländer, Italiener oder Franzosen vor der Schweiz ein Rauchverbothaben werden. Jeder dachte es sei unmöglich. Weil die Schweiz in einigen Dingen wesentlich fortschrittlicher ist als die anderen Länder (ausser vielleicht Frauenstimmrecht, Konkubinatsgesetz und einige anderen Beispiele). In dieser Zeit wurde die besagte Studie das WHO über die starke Raucherlobby in der Schweiz gemacht, welche die heutige Situation vorausgesagt hat. Du denkst die Raucher haben die Arschkarte gezogen? Weil ihr nicht mehr in den Gebäuden rauchen könnt? Weil die Schweiz zu den letzten der ersten Welt gehören bei denen es noch die Raucherfreiheit gibt? Die breite Masse hat an der Abstimmung ja gestimmt. Aber vielleicht hast du das vergessen. Bei dir zählen vielleicht nur die Rauchenden Personen zur breiten Masse. Oder wie siehst du das? Die selbstsüchtigen Menschen die: - Nicht die Gesundheit beeinträchtigt haben wollen, - Den schlechten Geruch vom Rauch in öffentlichen Räumen nicht mehr haben wollen, - Nach dem Restaurant Besuch oder nach dem Ausgang in einer Bar oder einem Club keine stinkenden Kleider mehr haben wollen, - Nach dem Besuch der vorher genannten Örtlichkeiten, vor dem Schlafen nicht mehr unbedingt die Harre Waschen und Duschen wollen. ... weil Typen wie du eben gerne nach dem Essen oder in einer Bar rauchen wollen. Ja, ihr habt wirklich die Arschkarte gezogen, die armen rauchenden Menschen. Wie wäre es eigentlich mit einer Sucht die andere Mitmenschen nicht so tangiert. Es gibt doch deren vieler. (PS.: Ich habe einige ganz, ganz liebe Freunde die Rauchen. Das hat gar nichts mit dem Menschen selber zu tun.) Warst du schon mal in nahen Ausland und hast es auch genossen, als du nach dem Ausgang nicht nach Rauch gestunken hast oder bleibst du lieber in der Schweiz. Auf eine Frage bist du immer noch nicht eingegangen. Bist du wirklich Borderliner? Das war nun mein Schluss-Plädoyer. Ich habe genug, oder wahrscheinlich für einige eh schon zuviel gesagt. Wünsche allen ein langes, gesundes, erfolgreiches und von Spass erfülltes Leben ;-)
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Hallo Eastsider Eben genau das ist ein Irrtum. Es geht bei einem Restaurant nicht um das Rauchen oder Nichtrauchen. Nehmen wir an, dass es zwei identische Restaurants gibt, mit dem einzigen Unterschie vom Rauchen. Selbes Essen, selbe Weinkarte das selbe Rahmenprogramm. Dann würde das einigermassen gehen. Obwohl sich auch dann vielleicht manchmal Raucher und Nichtraucher im selben Restaurant treffen wollen. Darum gibt es schlussendlich nur eine Lösung die für die Restaurants fair ist. In allen verboten!
Oje, BorderLiner. Die Diskussion befindet sich nur noch auf der persönlichen Ebene. Typisches Verhalten eines Süchtigen. Gekränkt, beleidigend und schadenfroh. Die nächste Stufe wäre Aggression und Gewalt (gäbe es wahrscheinlich, wenn du mich sehen würdest ;-) oder vielleicht auch nicht mehr. Pass aber auch ausgezeichnet zu einem BorderLiner). Du willst etwas handfestes, was wäre das nach deiner Meinung? Wäre ein Befund über Lungenkrebs etwas handfestes? Oder was wäre etwas handfestes? Ich bin überzeugt, du bist bestimmt viel besser als wir anderen. Es ist immer wichtig Leute zu haben, die ausserhalb vom System und den eigenen Wünschen und Süchten, die Dinge neutral analysieren können.
BorderLiner (bist du das wirklich?) Wenn sich jemand am eigenen Körper schaden zufügen möchte, ist das OK. Du hast auch das Fecht dich selber umzubringen. Kein Thema! Aber belästige die andern Leute nicht damit. Kommunikation funktioniert nicht, leider. Ich nehme vielleicht bei dir mal einen Kurs für noch gesünderes Verhalten. Ich versuche jedoch möglichst niemand anderen negativ zu beeinträchtigen (ausser meinen Kommentaren, die wahrscheinlich im Einen oder Anderen negativen Stress auslösen). Mein Eingangstext war wirklich zynisch und trifft hoffentlih nur auf wenige Mensche zu. Aber leider bestätigt es sich immer wieder. Was man auf dieser Seite sehr gut lesen kann. Lustig, das du dieses Thema als so Brisant empfindest. Die Abstimmung ist enddlich vorüber und sie war eindeutig! Seltsam auch warum die Diskussionen in der Schweiz so stark sind. Jeder der im nahen Ausland war und zurück ins Raucherland Schweiz kommt, fühlt sich rauchertechnisch ins Mittelalter zurück versetzt. Dies wurde aber schon vor Jahren, durch eine Studie zur Raucherlobby in der Schweiz, vom WHO vorausgesagt.
oh meine liebe cat (oder bist du ein er?): Das mit den Autoabgasen hat sich auf die Raucher bezogen. Da ist der Verhältnisblödsinn (selber rauchen und gegen Abgase demonstrieren). Ich kann gut verstehen, dass einige Menschen auch auf Abgase und Feinstaub reagieren. Wenn du da so empfindlich bist, gibt es wahrscheinlich kein besseres Land als die Schweiz und keine bessere Stadt als Zürich für dich (auch heute schon). Aber Zürich ist ja auch eine geile Stadt. Wenn du auf Nichtraucherbeizen ausweichen willst und kannst, ist das auch OK. Ich bin ein Genussmensch und möchte das Restaurant aufgrund des Essens, Weinangebots und Funfaktors auswählen. Leider sind wirklich die meisten Nichtraucher-Restaurants in diesen Bereichen nicht so stark. Ich weiss das es das Trottoir (habe mich unseren deutschen Kollegen angepasst). Wenn man hinter jemandem her geht und den Rauch so voll rein zieht, ist das auch sehr unangenehm. Besonders am frühen Morgen, wenn die Luft so herrlich frisch ist, oder wäre. Mit meinem aufgeweichten Hirn hat das in diesem Fall sehr wenig zu tun.
... macht nichts omera, das bestätigt meine erste Hypothese ;-)
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Die wunderbare Initiative der Lungenliga wurde angenommen!
@BorderLiner Jetzt hast du dich aber richtig ereifert. Vielleicht bis du ja eine ganz intelligente Person. Aus diesem Grund werde ich dir nun einige Deiner eigenen Punkte aus einer anderen Sicht zeigen. 1. Ich bin selbstsüchtig und kämpfe nur für meinen eigenen Vorteile: Die meisten Kollegen die ich kenne (und dazu gehören auch Raucher) gehen in Restaurant um das Essen und Trinken zu geniessen. Ausser man geht an irgendwelche Orte an denen das Essen zur reinen Nahrungsaufnahme dient und nicht zu geniessen ist. Die geprellten und unterdrückten sind die Menschen (seien es Raucher oder Nichtraucher) die das Essen geniessen wollen. Genuss mit Rauch in der Nase ist ein NoGo. das schon mal unabhängig von allen gesundheitlichen Beeinträchtigungen die einem aufgezwungen werden. Wer ist hier egoistisch? Der der nichim warmen Rauchen darf oder derjenige der leiden muss weil der Kollege lieber einer Sucht nachgeht die andere beeinträchtigt? Geprellt sind die Gastwirte? In den Restaurants die ich kenne wird sich nichts ändern. Oder denkst du die Menschen kochen wieder zuhause, weil sie nicht im Restaurant rauchen können *lautlach* 2. Ich bin ein vermeintlicher Gutmensch, der für alle nur das Beste will, (was du bezweifelst). Ich möchte wirklich für alle Mitmenschen das beste. Nicht einmal dir wünsche ich Lungenkrebs (ist das nicht zu bewundern?) Meine sogenannten Massstäbe wurden bereits in grossen Teilen Europas - ohne Probleme - umgesetzt. Je nachdem wer die Umsatz-Statistik der Restaurants macht mit leichten Veränderungen gegen oben oder unten (reines Marketing). Vor Jahren hätte niemand geglaubt, dass Iren, Engländer, Italiener oder Franzosen vor der Schweiz ein Rauchverbothaben werden. Jeder dachte es sei unmöglich. Weil die Schweiz in einigen Dingen wesentlich fortschrittlicher ist als die anderen Länder (ausser vielleicht Frauenstimmrecht, Konkubinatsgesetz und einige anderen Beispiele). In dieser Zeit wurde die besagte Studie das WHO über die starke Raucherlobby in der Schweiz gemacht, welche die heutige Situation vorausgesagt hat. Du denkst die Raucher haben die Arschkarte gezogen? Weil ihr nicht mehr in den Gebäuden rauchen könnt? Weil die Schweiz zu den letzten der ersten Welt gehören bei denen es noch die Raucherfreiheit gibt? Die breite Masse hat an der Abstimmung ja gestimmt. Aber vielleicht hast du das vergessen. Bei dir zählen vielleicht nur die Rauchenden Personen zur breiten Masse. Oder wie siehst du das? Die selbstsüchtigen Menschen die: - Nicht die Gesundheit beeinträchtigt haben wollen, - Den schlechten Geruch vom Rauch in öffentlichen Räumen nicht mehr haben wollen, - Nach dem Restaurant Besuch oder nach dem Ausgang in einer Bar oder einem Club keine stinkenden Kleider mehr haben wollen, - Nach dem Besuch der vorher genannten Örtlichkeiten, vor dem Schlafen nicht mehr unbedingt die Harre Waschen und Duschen wollen. ... weil Typen wie du eben gerne nach dem Essen oder in einer Bar rauchen wollen. Ja, ihr habt wirklich die Arschkarte gezogen, die armen rauchenden Menschen. Wie wäre es eigentlich mit einer Sucht die andere Mitmenschen nicht so tangiert. Es gibt doch deren vieler. (PS.: Ich habe einige ganz, ganz liebe Freunde die Rauchen. Das hat gar nichts mit dem Menschen selber zu tun.) Warst du schon mal in nahen Ausland und hast es auch genossen, als du nach dem Ausgang nicht nach Rauch gestunken hast oder bleibst du lieber in der Schweiz. Auf eine Frage bist du immer noch nicht eingegangen. Bist du wirklich Borderliner? Das war nun mein Schluss-Plädoyer. Ich habe genug, oder wahrscheinlich für einige eh schon zuviel gesagt. Wünsche allen ein langes, gesundes, erfolgreiches und von Spass erfülltes Leben ;-)
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Hallo Eastsider Eben genau das ist ein Irrtum. Es geht bei einem Restaurant nicht um das Rauchen oder Nichtrauchen. Nehmen wir an, dass es zwei identische Restaurants gibt, mit dem einzigen Unterschie vom Rauchen. Selbes Essen, selbe Weinkarte das selbe Rahmenprogramm. Dann würde das einigermassen gehen. Obwohl sich auch dann vielleicht manchmal Raucher und Nichtraucher im selben Restaurant treffen wollen. Darum gibt es schlussendlich nur eine Lösung die für die Restaurants fair ist. In allen verboten!
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Oje, BorderLiner. Die Diskussion befindet sich nur noch auf der persönlichen Ebene. Typisches Verhalten eines Süchtigen. Gekränkt, beleidigend und schadenfroh. Die nächste Stufe wäre Aggression und Gewalt (gäbe es wahrscheinlich, wenn du mich sehen würdest ;-) oder vielleicht auch nicht mehr. Pass aber auch ausgezeichnet zu einem BorderLiner). Du willst etwas handfestes, was wäre das nach deiner Meinung? Wäre ein Befund über Lungenkrebs etwas handfestes? Oder was wäre etwas handfestes? Ich bin überzeugt, du bist bestimmt viel besser als wir anderen. Es ist immer wichtig Leute zu haben, die ausserhalb vom System und den eigenen Wünschen und Süchten, die Dinge neutral analysieren können.
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BorderLiner (bist du das wirklich?) Wenn sich jemand am eigenen Körper schaden zufügen möchte, ist das OK. Du hast auch das Fecht dich selber umzubringen. Kein Thema! Aber belästige die andern Leute nicht damit. Kommunikation funktioniert nicht, leider. Ich nehme vielleicht bei dir mal einen Kurs für noch gesünderes Verhalten. Ich versuche jedoch möglichst niemand anderen negativ zu beeinträchtigen (ausser meinen Kommentaren, die wahrscheinlich im Einen oder Anderen negativen Stress auslösen). Mein Eingangstext war wirklich zynisch und trifft hoffentlih nur auf wenige Mensche zu. Aber leider bestätigt es sich immer wieder. Was man auf dieser Seite sehr gut lesen kann. Lustig, das du dieses Thema als so Brisant empfindest. Die Abstimmung ist enddlich vorüber und sie war eindeutig! Seltsam auch warum die Diskussionen in der Schweiz so stark sind. Jeder der im nahen Ausland war und zurück ins Raucherland Schweiz kommt, fühlt sich rauchertechnisch ins Mittelalter zurück versetzt. Dies wurde aber schon vor Jahren, durch eine Studie zur Raucherlobby in der Schweiz, vom WHO vorausgesagt.
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oh meine liebe cat (oder bist du ein er?): Das mit den Autoabgasen hat sich auf die Raucher bezogen. Da ist der Verhältnisblödsinn (selber rauchen und gegen Abgase demonstrieren). Ich kann gut verstehen, dass einige Menschen auch auf Abgase und Feinstaub reagieren. Wenn du da so empfindlich bist, gibt es wahrscheinlich kein besseres Land als die Schweiz und keine bessere Stadt als Zürich für dich (auch heute schon). Aber Zürich ist ja auch eine geile Stadt. Wenn du auf Nichtraucherbeizen ausweichen willst und kannst, ist das auch OK. Ich bin ein Genussmensch und möchte das Restaurant aufgrund des Essens, Weinangebots und Funfaktors auswählen. Leider sind wirklich die meisten Nichtraucher-Restaurants in diesen Bereichen nicht so stark. Ich weiss das es das Trottoir (habe mich unseren deutschen Kollegen angepasst). Wenn man hinter jemandem her geht und den Rauch so voll rein zieht, ist das auch sehr unangenehm. Besonders am frühen Morgen, wenn die Luft so herrlich frisch ist, oder wäre. Mit meinem aufgeweichten Hirn hat das in diesem Fall sehr wenig zu tun.
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