genau, nicht denken, sondern stimmen, nicht viel reden, sondern auf den bauch hören. so sagen die, für die das...
genau, nicht denken, sondern stimmen, nicht viel reden, sondern auf den bauch hören. so sagen die, für die das einfamilienhäuschen mit garten das höchste der gefühle ist. mit einer schönen hecke, so dass man von den nachbarn nicht gestört wird... denn denken und reden miteinander könnte die scheuklappen gefährden. - NEIN zu dieser tumben oberflächlichkeit.
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es ist ganz einfach. allerdings nicht so einfach, wie die neuste initiative aus der bekannten kraut- und rübenküche es darstellt: punkt 1: es geht nicht um die wirtschaft, auch wenn der berechtigte unmut über die heutigen wirtschaftsverhältnisse viele dazu bewegt, ein JA in die urne zu legen. die wirtschaft wird sich nicht ändern, obwohl ich mir selbst das sehr wünschen würde. dazu würde es andere anschübe brauchen. punkt 2: es geht auch nicht um die ausländer. denn dort, wo es viele von denen hat, wird man mehrheitlich NEIN stimmen. da gehe ich jede wette ein. es ist immer so. punkt 3: es geht um etwas tieferes, nämlich um das "menschenbild", ob man mit den mitmenschen zusammen gut leben kann oder ob man sich misstraut und bescheisst. heute haben wir eine wirtschaft, wo vor allem beschissen wird und zugleich schwingt man die moralkeule gegen leute, die z. b. sozialleistungen beziehen. man tut, als ob alles bloss ein spiel wäre, wettbewerb und leistung, aber jeder spürt, es sind die grossen und kleinen betrügereien, die das schmiermittel der heutigen gesellschaft sind. darüber wird aber nicht gesprochen, auch jede vorstellung, wie eine bessere zukunft aussehen könnte, wird AUSGEBLENDET. die phantasie ist verboten und man hat vor längerer zeit den rückwärtsgang eingelegt und bekommt ihn nicht mehr raus. also früher, da war alles besser, reden uns manche ein, deren geschäftsgrundlage die angst ist. punkt 4: wo so einfache antworten geboten werden, die sämtliche probleme "endlich" einmal lösen sollen, fragt sich, was VERDECKT wird durch die einfache szenerie. oder zu deutsch: wenn es ein ablenkungsmanöver ist: wovor wird abgelenkt und wer hat ein interesse daran? punkt 5: egal, wie das resultat sein wird, die nächste initative zu diesem thema kommt bestimmt. immer noch eine spur rassistischer, fremdenfeindlicher, gehässiger, giftiger, selbstgerechter. punkt 6: das gegenmittel ist nicht bloss ein NEIN, sondern es wäre ein erwachen der vernunft, der intellektuellen. aber man will es ja gegenwärtig möglichst unintellektuell, möglichst ohne viel nachdenken, möglichst moralisch. so wird die diskussion gesteuert. und die, die etwas genauer denken, sind eben auch zu schweigsam.
mary, lassen wir doch mal die biologie aus dem spiel. wäre dieser wunsch rein biologisch, dann wäre da gar kein spielraum und jene, die keinen kinderwunsch hätten, wären eine fehlkonstruktion. es gibt also recht bedeutende andere faktoren. und wer sagt denn, dass tom das kind, das er "hat" nicht mit ihr teilen will? vielleicht kann man sich ja auch in der neuen partnerschaft gemeinsam dem bereits vorhandenen nachwuchs annehmen. ich kenne diesen fall, wo die frau (kinderlos) sich warmherzig mit begeisterung und anteilnahme um die kinder des partners mitkümmert, keine eigenen kinder hat und zudem ein sehr ausgefülltes eigenes berufsleben hat. biologisch fehlkonstruiert ist diese frau meines wissens nicht...
http://www.wiley-vch.de/publish/dt/books/ISBN978-3-527-41211-2
http://www.srf.ch/sendungen/kontext/die-haendler-des-zweifels
hallo tom, vielleicht hast du die ironie nicht herausgehört. - meine ansicht ist, dass ein kind auf die welt zu stellen eine sehr grosse verantwortung bedeutet. viele machen sich davon wohl keinen begriff. ich finde es gut, wenn man diese fragen ernst nimmt. man kann ein kind nicht mehr zurückgeben, wenn man feststellt, dass es einen überfordert. - soweit der allgemeine teil. im speziellen zu deiner bekannten/freundin/... ich finde im gegesatz zu anderen, dass es nicht allein die entscheidung einer frau ist, ob sie ein kind will. natürlich ist sie es, die dafür entweder bereit ist oder nicht bereit ist. aber falls sie eins möchte, ganz unbedingt, aber vorher längere zeit allein war, dann stellen sich mir fragen. ein kind zu bekommen und aufzuziehen, ist sicher eine sehr schöne, befriedigende und anspruchsvolle angelegenheit. wenn man das kind nicht als "gadget" ansieht, als gegenstend, als "nice to have", dann könnte man sich überlegen, ob das kind auch "zur welt kommen möchte". d. h. ist es nicht so, dass zuerst die beziehung eines paars kommt und wenn diese schön, harmonisch und stabil ist, dann kann es schön sein, wenn auch noch ein kind dazu kommt. oft ist es auch zu zweit noch anstrengend genug, ein kind aufzuziehen. aber wenn an erster stelle der wunsch kommt, ein kind zu haben, dann stellt sich für mich schon die frage, was genau die motive sind, ein kind zu haben. soll es etwa einen sinn ins leben bringen, den man sonst nicht so genau sieht? welche hoffnungen oder träume verbindet jemand mit einem kind? ich empfehle dir, klar zu deinen gefühlen und gedanken zu stehen. ev. ist es nicht möglich, das mit deiner partnerin zu klären, weil sie den eindruck hat, dass du sie nicht verstehst. auch das wären für mich warnzeichen. und wenn sie deine überlegungen und gedanken nicht verstehen oder ernst nehmen kann, ist das für eine dauerhafte beziehung auch nicht gerade eine günstige voraussetzung. dazu kommt, ich sage es jetzt nun doch, dass sie als frau ein anderes risiko eingeht als du: finanziell ist sie im streitfall am längeren hebel. vom gesellschaftlichen ansehen her hat alle welt verständnis und mitgefühl mit einer mutter. das kann auch ein motiv sein für ein kind. als vater kann es einem plötzlich passieren, dass man in die röhre guckt, auch wenn es vorher überhaupt nicht danach ausgesehen hat. damit will ich überhaupt nicht sagen, dass die frauen böse wesen wären. aber ich finde es völlig klar, dass man der beziehung mehr gewicht geben sollte als dem kinderwunsch. und wenn das eine ohne das andere nicht zu haben ist, dann ist es mit der liebe nicht weit her. denn liebe will nichts, will nicht nehmen, sie gibt in erster linie. sie schenkt.
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Ecopop Yes or No?
genau, nicht denken, sondern stimmen, nicht viel reden, sondern auf den bauch hören. so sagen die, für die das einfamilienhäuschen mit garten das höchste der gefühle ist. mit einer schönen hecke, so dass man von den nachbarn nicht gestört wird... denn denken und reden miteinander könnte die scheuklappen gefährden. - NEIN zu dieser tumben oberflächlichkeit.
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Ecopop Yes or No?
es ist ganz einfach. allerdings nicht so einfach, wie die neuste initiative aus der bekannten kraut- und rübenküche es darstellt: punkt 1: es geht nicht um die wirtschaft, auch wenn der berechtigte unmut über die heutigen wirtschaftsverhältnisse viele dazu bewegt, ein JA in die urne zu legen. die wirtschaft wird sich nicht ändern, obwohl ich mir selbst das sehr wünschen würde. dazu würde es andere anschübe brauchen. punkt 2: es geht auch nicht um die ausländer. denn dort, wo es viele von denen hat, wird man mehrheitlich NEIN stimmen. da gehe ich jede wette ein. es ist immer so. punkt 3: es geht um etwas tieferes, nämlich um das "menschenbild", ob man mit den mitmenschen zusammen gut leben kann oder ob man sich misstraut und bescheisst. heute haben wir eine wirtschaft, wo vor allem beschissen wird und zugleich schwingt man die moralkeule gegen leute, die z. b. sozialleistungen beziehen. man tut, als ob alles bloss ein spiel wäre, wettbewerb und leistung, aber jeder spürt, es sind die grossen und kleinen betrügereien, die das schmiermittel der heutigen gesellschaft sind. darüber wird aber nicht gesprochen, auch jede vorstellung, wie eine bessere zukunft aussehen könnte, wird AUSGEBLENDET. die phantasie ist verboten und man hat vor längerer zeit den rückwärtsgang eingelegt und bekommt ihn nicht mehr raus. also früher, da war alles besser, reden uns manche ein, deren geschäftsgrundlage die angst ist. punkt 4: wo so einfache antworten geboten werden, die sämtliche probleme "endlich" einmal lösen sollen, fragt sich, was VERDECKT wird durch die einfache szenerie. oder zu deutsch: wenn es ein ablenkungsmanöver ist: wovor wird abgelenkt und wer hat ein interesse daran? punkt 5: egal, wie das resultat sein wird, die nächste initative zu diesem thema kommt bestimmt. immer noch eine spur rassistischer, fremdenfeindlicher, gehässiger, giftiger, selbstgerechter. punkt 6: das gegenmittel ist nicht bloss ein NEIN, sondern es wäre ein erwachen der vernunft, der intellektuellen. aber man will es ja gegenwärtig möglichst unintellektuell, möglichst ohne viel nachdenken, möglichst moralisch. so wird die diskussion gesteuert. und die, die etwas genauer denken, sind eben auch zu schweigsam.
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Ein Mann und eine Frau...
mary, lassen wir doch mal die biologie aus dem spiel. wäre dieser wunsch rein biologisch, dann wäre da gar kein spielraum und jene, die keinen kinderwunsch hätten, wären eine fehlkonstruktion. es gibt also recht bedeutende andere faktoren. und wer sagt denn, dass tom das kind, das er "hat" nicht mit ihr teilen will? vielleicht kann man sich ja auch in der neuen partnerschaft gemeinsam dem bereits vorhandenen nachwuchs annehmen. ich kenne diesen fall, wo die frau (kinderlos) sich warmherzig mit begeisterung und anteilnahme um die kinder des partners mitkümmert, keine eigenen kinder hat und zudem ein sehr ausgefülltes eigenes berufsleben hat. biologisch fehlkonstruiert ist diese frau meines wissens nicht...
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Medienwahrheiten/Medienlügen
http://www.wiley-vch.de/publish/dt/books/ISBN978-3-527-41211-2
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Ein Mann und eine Frau...
hallo tom, vielleicht hast du die ironie nicht herausgehört. - meine ansicht ist, dass ein kind auf die welt zu stellen eine sehr grosse verantwortung bedeutet. viele machen sich davon wohl keinen begriff. ich finde es gut, wenn man diese fragen ernst nimmt. man kann ein kind nicht mehr zurückgeben, wenn man feststellt, dass es einen überfordert. - soweit der allgemeine teil. im speziellen zu deiner bekannten/freundin/... ich finde im gegesatz zu anderen, dass es nicht allein die entscheidung einer frau ist, ob sie ein kind will. natürlich ist sie es, die dafür entweder bereit ist oder nicht bereit ist. aber falls sie eins möchte, ganz unbedingt, aber vorher längere zeit allein war, dann stellen sich mir fragen. ein kind zu bekommen und aufzuziehen, ist sicher eine sehr schöne, befriedigende und anspruchsvolle angelegenheit. wenn man das kind nicht als "gadget" ansieht, als gegenstend, als "nice to have", dann könnte man sich überlegen, ob das kind auch "zur welt kommen möchte". d. h. ist es nicht so, dass zuerst die beziehung eines paars kommt und wenn diese schön, harmonisch und stabil ist, dann kann es schön sein, wenn auch noch ein kind dazu kommt. oft ist es auch zu zweit noch anstrengend genug, ein kind aufzuziehen. aber wenn an erster stelle der wunsch kommt, ein kind zu haben, dann stellt sich für mich schon die frage, was genau die motive sind, ein kind zu haben. soll es etwa einen sinn ins leben bringen, den man sonst nicht so genau sieht? welche hoffnungen oder träume verbindet jemand mit einem kind? ich empfehle dir, klar zu deinen gefühlen und gedanken zu stehen. ev. ist es nicht möglich, das mit deiner partnerin zu klären, weil sie den eindruck hat, dass du sie nicht verstehst. auch das wären für mich warnzeichen. und wenn sie deine überlegungen und gedanken nicht verstehen oder ernst nehmen kann, ist das für eine dauerhafte beziehung auch nicht gerade eine günstige voraussetzung. dazu kommt, ich sage es jetzt nun doch, dass sie als frau ein anderes risiko eingeht als du: finanziell ist sie im streitfall am längeren hebel. vom gesellschaftlichen ansehen her hat alle welt verständnis und mitgefühl mit einer mutter. das kann auch ein motiv sein für ein kind. als vater kann es einem plötzlich passieren, dass man in die röhre guckt, auch wenn es vorher überhaupt nicht danach ausgesehen hat. damit will ich überhaupt nicht sagen, dass die frauen böse wesen wären. aber ich finde es völlig klar, dass man der beziehung mehr gewicht geben sollte als dem kinderwunsch. und wenn das eine ohne das andere nicht zu haben ist, dann ist es mit der liebe nicht weit her. denn liebe will nichts, will nicht nehmen, sie gibt in erster linie. sie schenkt.
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