danke 6030 für die spannenden beiträge zum bevorzugten geschäften von den bekannten rechtsaussenfiguren mit rassistischen...
danke 6030 für die spannenden beiträge zum bevorzugten geschäften von den bekannten rechtsaussenfiguren mit rassistischen partnern. und danke auch obertöff. tatsächlich könnte man paranoid werden ob der paranoiden obsessionen mancher zeitgenossinnen. - ich habe nicht den eindruck, dass die menschen um mich besonders rassistisch wären. aber ich habe den eindruck, dass gewisse faktoren eine vergiftete stimmung fördern und erzeugen. diese muster und dynamiken beschäftigen mich. und dabei habe ich gar nicht im besondern die eine politische partei im auge, die bekanntermassen ihr spielchen mit faschistoiden inhalten und metaphern und drohkulissen treibt. das ist übel genug. es tragen einige weitere faktoren und gruppen zu dieser üblen gesellschaftlichen stimmung bei. und es geht mir nicht zuletzt darum, wie man diesem langfristig vergifteten klima entgegenwirken kann. - natürlich soll man gegen rassistische vorlagen stimmen. aber damit hat man noch fast nichts gemacht. das übel liegt viel tiefer. südafrika und der kalte krieg sind heisse spuren dabei. - der alltag ist meines erachtens eher ein hoffnungsschimmer. weil ich da sehr viele situationen beobachte, wo menschen hervorragend miteinander umgehen. wo menschen aus verschiedenen kulturen gut miteinander auskommen, sich helfen, sich freuen aneinander. - nur ist es das politische geschäft einer hartnäckigen klüngels, der uns etwas anders glauben lassen will. als wären wir kurz vor der apokalypse. mir scheint das eher lächerlich. aber trotzdem richtet die negativpropaganda und die hetze in den medien, auch wenn sie bloss als naive und einseitige berichterstattung daherkommt, unheil an.
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danke panchota. - ich frage mich nur gerade: wenn die von dir genannte partei in der theorie liberal sein möchte, so ist das in der praxis ganz sicher nicht im hinblick auf die bauern und sie ist es ganz sicher nicht im hinblick auf die ausländer. und sie ist es ganz sicher nicht im hinblick auf andere meinungen. das wort demagogie geht mir nicht aus dem kopf. die verunglimpfung der leute, die eine andere meinung haben. das ist extrem nicht liberal. eine verunglimpfung, die mit tiermetaphern arbeitet. einmal ist es ungeziefer, einmal sind es ratten, einmal schafe. das meinst du wohl nicht mit liberal. und dann war da noch die story von köppel roger, der doch den göring ein bisschen bewundert. http://www.aargauerzeitung.ch/schweiz/roger-koeppel-verharmlost-nazi-fuehrer-hermann-goering-129979655 göring war meines wissens nicht gerade für seine liberalen tendenzen bekannt. oder habe ich da etwas falsch verstanden?
pachnota, erkläre doch mal, was faschismus ist. oder bist du auch einer von denen, die keine argumente brauchen, weil sie das halt einfach "spüren"? und die sich beleidigt zurückziehen, wenn man sie nach argumenten oder belegen fragt? und gleich noch von diffamierung zu sprechen gegenüber einer organisation, die seit jahren, bald jahrzehnten nichts anderes macht als diffamieren, ist ein bisschen billig. findest du nicht auch? also statt rumzumötzeln und zu schmollen: sag' doch einfach, welche faschismusdefinition du zu bieten hast.
es ist halt so, dass die sogenannte durchsetzungsinitiative ganz einfach eine "ausländer raus"-initiative ist. natürlich mit einem kleinen zusatz. aber der ist mehr rhetorischer art. der islamische fundamentalismus ist tatsächlich eine grosse dummheit und darum gefährlich. aber die rechte ist eben auch dumm und gefährlich. oder wie es ein ex-salafist in einem magazin sehr schön sagte: "es gibt ganz viele parallelen zwischen rechten und salafisten. die rechten sehen sich auch gern in der opferrolle, unterdrückt im eigenen land. der ausweg der salafisten ist der gottesstaat, bei den rechten heisst es halt: ausländer raus." und übrigens ist nicht die svp allein stark faschistoid. es sind gewisse muster, die nicht nur, aber insbesondere in der schweiz seit längerem zu beobachten sind. - der dürrenmatt hat das eben auch gemerkt. aber darum muss es nicht auch allen anderen klar geworden sein.
- diese initiative will die gleichheit vor dem gesetz abschaffen und tut so, als ob ausländer so schlimm wären, dass es bei allen besonders strenge strafen brauchen würde; - die gleichheit vor dem gesetz ist eine stütze des modernen rechtsstaates, die wir seit der französischen revolution haben (in der schweiz seit 1971), in diktaturen, in der nazi-zeit, in südafrika während der apartheid und teilweise in israel hat man das jedoch nicht; - die initiative trommelt gegen ausländer als ganzes, doch steuerhinterziehung von hier lebenden ausländern in anderen staaten ist nicht in der initiative. wenn das keine heuchelei ist. - die initiative ist lenkt ab vor wirklich grossen problemen, die wir nur gemeinsam lösen können; - die initiative löst kein einziges problem, schafft aber viele neue, sie als einen "vernünftigen beitrag" zu behandeln, den wir jetzt mal diskutieren sollen, bedeutet bereits eine ehrung, die sie nicht verdient. denn sie vertieft die gräben, zementiert das schwarz-weiss-denken, fördert vorurteile, vergiftet weiter das gesellschaftliche klima und schadet damit uns allen. - noch fragen? http://www.ronorp.net/zuerich/stadtgespraech/das-bewegt-die-schweiz.12/thesen-zur-faschisierung-der-gegenwart.194593
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Thesen zur Faschisierung der Gegenwart
danke 6030 für die spannenden beiträge zum bevorzugten geschäften von den bekannten rechtsaussenfiguren mit rassistischen partnern. und danke auch obertöff. tatsächlich könnte man paranoid werden ob der paranoiden obsessionen mancher zeitgenossinnen. - ich habe nicht den eindruck, dass die menschen um mich besonders rassistisch wären. aber ich habe den eindruck, dass gewisse faktoren eine vergiftete stimmung fördern und erzeugen. diese muster und dynamiken beschäftigen mich. und dabei habe ich gar nicht im besondern die eine politische partei im auge, die bekanntermassen ihr spielchen mit faschistoiden inhalten und metaphern und drohkulissen treibt. das ist übel genug. es tragen einige weitere faktoren und gruppen zu dieser üblen gesellschaftlichen stimmung bei. und es geht mir nicht zuletzt darum, wie man diesem langfristig vergifteten klima entgegenwirken kann. - natürlich soll man gegen rassistische vorlagen stimmen. aber damit hat man noch fast nichts gemacht. das übel liegt viel tiefer. südafrika und der kalte krieg sind heisse spuren dabei. - der alltag ist meines erachtens eher ein hoffnungsschimmer. weil ich da sehr viele situationen beobachte, wo menschen hervorragend miteinander umgehen. wo menschen aus verschiedenen kulturen gut miteinander auskommen, sich helfen, sich freuen aneinander. - nur ist es das politische geschäft einer hartnäckigen klüngels, der uns etwas anders glauben lassen will. als wären wir kurz vor der apokalypse. mir scheint das eher lächerlich. aber trotzdem richtet die negativpropaganda und die hetze in den medien, auch wenn sie bloss als naive und einseitige berichterstattung daherkommt, unheil an.
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Thesen zur Faschisierung der Gegenwart
danke panchota. - ich frage mich nur gerade: wenn die von dir genannte partei in der theorie liberal sein möchte, so ist das in der praxis ganz sicher nicht im hinblick auf die bauern und sie ist es ganz sicher nicht im hinblick auf die ausländer. und sie ist es ganz sicher nicht im hinblick auf andere meinungen. das wort demagogie geht mir nicht aus dem kopf. die verunglimpfung der leute, die eine andere meinung haben. das ist extrem nicht liberal. eine verunglimpfung, die mit tiermetaphern arbeitet. einmal ist es ungeziefer, einmal sind es ratten, einmal schafe. das meinst du wohl nicht mit liberal. und dann war da noch die story von köppel roger, der doch den göring ein bisschen bewundert. http://www.aargauerzeitung.ch/schweiz/roger-koeppel-verharmlost-nazi-fuehrer-hermann-goering-129979655 göring war meines wissens nicht gerade für seine liberalen tendenzen bekannt. oder habe ich da etwas falsch verstanden?
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pachnota, erkläre doch mal, was faschismus ist. oder bist du auch einer von denen, die keine argumente brauchen, weil sie das halt einfach "spüren"? und die sich beleidigt zurückziehen, wenn man sie nach argumenten oder belegen fragt? und gleich noch von diffamierung zu sprechen gegenüber einer organisation, die seit jahren, bald jahrzehnten nichts anderes macht als diffamieren, ist ein bisschen billig. findest du nicht auch? also statt rumzumötzeln und zu schmollen: sag' doch einfach, welche faschismusdefinition du zu bieten hast.
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Thesen zur Faschisierung der Gegenwart
es ist halt so, dass die sogenannte durchsetzungsinitiative ganz einfach eine "ausländer raus"-initiative ist. natürlich mit einem kleinen zusatz. aber der ist mehr rhetorischer art. der islamische fundamentalismus ist tatsächlich eine grosse dummheit und darum gefährlich. aber die rechte ist eben auch dumm und gefährlich. oder wie es ein ex-salafist in einem magazin sehr schön sagte: "es gibt ganz viele parallelen zwischen rechten und salafisten. die rechten sehen sich auch gern in der opferrolle, unterdrückt im eigenen land. der ausweg der salafisten ist der gottesstaat, bei den rechten heisst es halt: ausländer raus." und übrigens ist nicht die svp allein stark faschistoid. es sind gewisse muster, die nicht nur, aber insbesondere in der schweiz seit längerem zu beobachten sind. - der dürrenmatt hat das eben auch gemerkt. aber darum muss es nicht auch allen anderen klar geworden sein.
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Durchsetzungsinitiative
- diese initiative will die gleichheit vor dem gesetz abschaffen und tut so, als ob ausländer so schlimm wären, dass es bei allen besonders strenge strafen brauchen würde; - die gleichheit vor dem gesetz ist eine stütze des modernen rechtsstaates, die wir seit der französischen revolution haben (in der schweiz seit 1971), in diktaturen, in der nazi-zeit, in südafrika während der apartheid und teilweise in israel hat man das jedoch nicht; - die initiative trommelt gegen ausländer als ganzes, doch steuerhinterziehung von hier lebenden ausländern in anderen staaten ist nicht in der initiative. wenn das keine heuchelei ist. - die initiative ist lenkt ab vor wirklich grossen problemen, die wir nur gemeinsam lösen können; - die initiative löst kein einziges problem, schafft aber viele neue, sie als einen "vernünftigen beitrag" zu behandeln, den wir jetzt mal diskutieren sollen, bedeutet bereits eine ehrung, die sie nicht verdient. denn sie vertieft die gräben, zementiert das schwarz-weiss-denken, fördert vorurteile, vergiftet weiter das gesellschaftliche klima und schadet damit uns allen. - noch fragen? http://www.ronorp.net/zuerich/stadtgespraech/das-bewegt-die-schweiz.12/thesen-zur-faschisierung-der-gegenwart.194593
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