Finderin.. muss noch anfügen: SCHWERE Komplikationen, bis hin zum Kindbettstod.. Die Schmerzen und "leichtere" gesundheitliche...
Finderin.. muss noch anfügen: SCHWERE Komplikationen, bis hin zum Kindbettstod.. Die Schmerzen und "leichtere" gesundheitliche Probleme sind in den Zahlen nicht mal enthalten.
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Finderin: dazu gibt es Zahlen von der WHO. Ist erwiesen, dass Komplikationen bei Geburten (z.B. Hämorrhagien, Infekte..) in Gegenden, wo Mädchen beschnitten werden, viel häufiger sind. Die Lifestyle-Operationen im Intimbereich seien auch bei Porno-Darstellerinnen sehr verbreitet, was dazu führt, dass viele Mädchen operierte weibl. Genitalia als "Schönheitsideal" betrachten und sich selbst im Vergleich als hässlich empfinden... traurig, nicht?
Wollyhood: Ist ja auch die Antwort auf deine Antwort. ;-) Auf meine Frage wie man politisch mit islamischer Einwanderung umgehen soll. --- Wartest Du evtl. auf eine Antwort auf Deine Frage, für was Leopardenfell und Burka stehen? da muss ich passen. Sehe da wirklich keine relevante Gemeinsamkeit. --- Oder auf Deine Frage, warum Muslime ihre Werte verfolgen werden, wenn sie so rumlaufen dürfen? Deine Frage ist für mich falsch gestellt. Ich gehe nicht davon aus, dass die Werte der Muslime massgeblich vom Tragen-dürfen einer Burka beinflusst werden, es läuft umgekehrt. Symptom-Krankheit-Relation. Symptombekämpfung. 1-3 immerhin darauf angelegt, bei den Werten direkt anzusetzen anstatt mit Scheinproblemen und Pseudolösungen die Wähler abzuholen.
Wollyhood: na also, geht doch. immerhin ein bisschen sachlicher. --- Mein Verhalten ist nicht geduldig und tolerant, das ist Deine kategorische Vorstellung von Verbotsgegnern. So einfach ist es ja nicht. Aber ein nettes Feindbild. --- Ich bin kein glühender Fan von Bassam Tibi (kennst Du wohl, Erfinder der Leitkultur, des Euro-Islam und Parallelgesellschaften, gilt als einer d. wichtigsten Islam-Experten im Europ. Raum), aber ich finde seinen Ansatz richtig. Er fordert vom Islam in Europa 3 Hauptanpassungen: 1: Verzicht auf Missionierung 2: Abkehr vom Dschihad (ergo Gewaltausübung im Namen der Religion/gegen "Ungläubige") 3: Abkehr von Scharia Er betont, dass dafür zwei Hauptpfeiler der westl. Kultur akzeptiert und verstanden werden müssen: Toleranz und Pluralismus (sic!). --- Für diese Anpassungen rechnet er ca. 50 Jahre. --- Vorgehen z.B. durch Schaffen einer Dachorganisation d. Muslime in jedem Land, die für Politik als Ansprechperson für Pkte 1-3 gilt. Auch soll die Ausbildung v. Imamen im Land passieren (fordern auch andere), damit nicht mehr haufenweise junge Kids auf Identitätssuche in Moscheeklubs landen, in denen antiwestlicher Shit gepredigt wird, sondern wo eine Figur predigt, die den Westen mind. versteht und weiss, wie man einen kulturellen Spagat vollführt. --- Tibi hat sich meines Wissens nicht für ein Burkaverbot ausgesprochen, ich weiss es aber nicht (er schrieb aber sehr kritisch über den Umstand, dass Muslime hier in Europa ihre Kinder erziehen, als lebten sie irgendwo in Arabien). Er wird kein Freund der Burka sein, so wie ich auch nicht. Aber Verbote von Symbolen (oder Symptomen) ist in seinem Programm sicher nicht als erste Priorität vorgesehen. --- Grosse Teile der Linken und Multikulti-Toleranz-Fuzzis finden Tibi furchtbar und einen konservativen Hardliner. Ich find ihn im Ansatz richtig, gehe aber z.B. nicht so weit wie er, wenn er Assimilation fordert, da reicht mir Integration (weil ich Assimilation - für nicht realisierbar halte). --- Pelz: Leopardenfell ist verboten, weil es von geschützten Tieren stammt. Auch sonst hab ich keinen Pelz und keinen Kindersex
Wolly: Antworte Du doch erst mal.. Sag Dir gern, wie ich zu Pelz und Kindersex stehe. Ich hab aber zuerst gefragt...
Wollyhood: zum Lachen ist es gar nicht. Die westlichen Werte beruhen auf Offenheit, individuelle Freiheit und gleiche Rechte. Ich hab noch nie Religionsfreiheit in die Diskussion gebracht, aber auch die gilt als westliche Errungenschaft und als wesentliches Unterscheidungsmerkmal gegenüber autoritären Theokratien. Und natürlich die Demokratie, Rechtsstaatlichkeit. Freedom of Speech, etc. Liste nicht vollständig, aber so die wichtigsten Pfeiler.. --- Ein Gesetz, das mit ungleichen Ellen misst oder zu sehr ins private greift, gilt nun mal als nicht mit Gleichberechtigung und Freiheitsrechten vereinbar. --- Aber werd doch mal konkret: Wie gehen wir mit Ausländern um? Politisch?
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Wollyhood: Ist ja auch die Antwort auf deine Antwort. ;-) Auf meine Frage wie man politisch mit islamischer Einwanderung umgehen soll. --- Wartest Du evtl. auf eine Antwort auf Deine Frage, für was Leopardenfell und Burka stehen? da muss ich passen. Sehe da wirklich keine relevante Gemeinsamkeit. --- Oder auf Deine Frage, warum Muslime ihre Werte verfolgen werden, wenn sie so rumlaufen dürfen? Deine Frage ist für mich falsch gestellt. Ich gehe nicht davon aus, dass die Werte der Muslime massgeblich vom Tragen-dürfen einer Burka beinflusst werden, es läuft umgekehrt. Symptom-Krankheit-Relation. Symptombekämpfung. 1-3 immerhin darauf angelegt, bei den Werten direkt anzusetzen anstatt mit Scheinproblemen und Pseudolösungen die Wähler abzuholen.
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Wollyhood: na also, geht doch. immerhin ein bisschen sachlicher. --- Mein Verhalten ist nicht geduldig und tolerant, das ist Deine kategorische Vorstellung von Verbotsgegnern. So einfach ist es ja nicht. Aber ein nettes Feindbild. --- Ich bin kein glühender Fan von Bassam Tibi (kennst Du wohl, Erfinder der Leitkultur, des Euro-Islam und Parallelgesellschaften, gilt als einer d. wichtigsten Islam-Experten im Europ. Raum), aber ich finde seinen Ansatz richtig. Er fordert vom Islam in Europa 3 Hauptanpassungen: 1: Verzicht auf Missionierung 2: Abkehr vom Dschihad (ergo Gewaltausübung im Namen der Religion/gegen "Ungläubige") 3: Abkehr von Scharia Er betont, dass dafür zwei Hauptpfeiler der westl. Kultur akzeptiert und verstanden werden müssen: Toleranz und Pluralismus (sic!). --- Für diese Anpassungen rechnet er ca. 50 Jahre. --- Vorgehen z.B. durch Schaffen einer Dachorganisation d. Muslime in jedem Land, die für Politik als Ansprechperson für Pkte 1-3 gilt. Auch soll die Ausbildung v. Imamen im Land passieren (fordern auch andere), damit nicht mehr haufenweise junge Kids auf Identitätssuche in Moscheeklubs landen, in denen antiwestlicher Shit gepredigt wird, sondern wo eine Figur predigt, die den Westen mind. versteht und weiss, wie man einen kulturellen Spagat vollführt. --- Tibi hat sich meines Wissens nicht für ein Burkaverbot ausgesprochen, ich weiss es aber nicht (er schrieb aber sehr kritisch über den Umstand, dass Muslime hier in Europa ihre Kinder erziehen, als lebten sie irgendwo in Arabien). Er wird kein Freund der Burka sein, so wie ich auch nicht. Aber Verbote von Symbolen (oder Symptomen) ist in seinem Programm sicher nicht als erste Priorität vorgesehen. --- Grosse Teile der Linken und Multikulti-Toleranz-Fuzzis finden Tibi furchtbar und einen konservativen Hardliner. Ich find ihn im Ansatz richtig, gehe aber z.B. nicht so weit wie er, wenn er Assimilation fordert, da reicht mir Integration (weil ich Assimilation - für nicht realisierbar halte). --- Pelz: Leopardenfell ist verboten, weil es von geschützten Tieren stammt. Auch sonst hab ich keinen Pelz und keinen Kindersex
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Wolly: Antworte Du doch erst mal.. Sag Dir gern, wie ich zu Pelz und Kindersex stehe. Ich hab aber zuerst gefragt...
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Wollyhood: zum Lachen ist es gar nicht. Die westlichen Werte beruhen auf Offenheit, individuelle Freiheit und gleiche Rechte. Ich hab noch nie Religionsfreiheit in die Diskussion gebracht, aber auch die gilt als westliche Errungenschaft und als wesentliches Unterscheidungsmerkmal gegenüber autoritären Theokratien. Und natürlich die Demokratie, Rechtsstaatlichkeit. Freedom of Speech, etc. Liste nicht vollständig, aber so die wichtigsten Pfeiler.. --- Ein Gesetz, das mit ungleichen Ellen misst oder zu sehr ins private greift, gilt nun mal als nicht mit Gleichberechtigung und Freiheitsrechten vereinbar. --- Aber werd doch mal konkret: Wie gehen wir mit Ausländern um? Politisch?
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