Ach ja: Sprache hat uns Gott gegeben und Wirtschaft wächst auf den Bäumen.
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blubalu. Interpretierst Du die Natur nicht in Deiner Weise? Du solltest Dich umbenennen in GOTT. Oder HIS OBJECTIVENESS. Moral hat zuerst einmal mit Werten zu tun. Was man richtig findet oder nicht. Gesellschaftlich. Wahrheit? Gefühle? Wär mir neu. Luhmann kannst Du auch stecken lassen. Ich stülpe den nirgendwohin. Dass es im Nature Joghurt Kulturen drin hat ist sicher richtig. Aber sonst kann man die Begriffe schon auseinanderhalten. Sollte man auch. Und NATÜRLICH trifft organisch auf Wissenschaft zu. Du wirst mir verzeihen müssen, die Ecopop-Frage beantworte ich Dir nicht. Weil ich mich gerade daran erinnere, weshalb ich hier so lang nicht mehr auftauchte. Schönen Abend noch, jetzt musst Du wieder allein schwurbeln.
Blubalu: Du reimst Dir da einiges zusammen. Wo stelle ich menschl. Kultur über die Natur? Ich sage viel eher, dass menschgemachte Systeme (Wirtschaft, Sprache) oft in Prozessen funktionieren, die organisch ablaufen und nicht auf interventionen aus wissenschaftlicher Küche ansprechen. Und bitte keine Unterstellung. So ein Pseudohumanismus von wegen Errungenschaften, gahts? Und wieso zu den Azteken zurück, um ein Beispiel für nicht intrinsisch zu finden? Wenn Du den Hinweis auf Biosphäre und Semiosphäre nochmal anschaust, da geht es um zusammenwirkende Systeme. Das meine ich auch nicht universalistisch. Eben Systeme in Systemen. Mit Grenzen und Verbindungen. Es kann auch in Biosphären passieren, dass einzelne Sphären (Systeme) absterben. Oder einverleibt werden. Ich glaube nicht, dass uns die Wissenschaft rettet. Eben nicht. Ich glaube aber auch nicht, dass uns eine Abstimmung rettet. Ich seh im Moment keine Lösung, gehe aber lieber (im Sinne der "natürlich" abverreckten Sphäre in der Biosphäre) unter wenn es nichts zu retten gibt (das sage ich nicht, ich sehe aber keine Handlungsoption und einfach eine erfinden weil ich so hoffen kann? Das wäre religiös. Bei Ecopop scheint mir der Lösungsversuch das Problem zu verschlimmern, that's all. Manchmal ist die Furcht vor der Beschädigung des Lebens die Beschädigung des Lebens selbst.
Blubalu: Kultur ist nicht Natur. Die beiden stehen zueinander in Bezug. Kultur prägt unsere Beziehung zur Welt. Aber die Beziehung zur Welt ist eben kulturabhängig. Grundsätzlich wird zuviel als Natur bezeichnet, das in Wirklichkeit Kultur ist. Bortoluzzis Ansichten sind sicher insofern naturabhängig, als dass er Hirnzellen verwendet, so Zeugs zu Produzieren. Aber wenn er behauptet, es sei natürlich so zu denken, weil seine Gehirnzellen das hervorbrachten (und Natur hat immer Recht, amen), dann hat auch Hitler ganz natürlich gehandelt, ausser er wär ein Andoid oder ein Alien (was einiges erklären würde, haha, Spass beiseite). Ein Furz Bortoluzzis wär hingegen eher Natur. Allerdings wäre es unkultiviert, den z.B. in der S-Bahn loszulassen. Wo führe ich Moral auf Wahrheit zurück? Ich sage nur, dass die S. keine grossen Tiefen erreicht, und auf Emotion statt Argument setzt, dem Medium geschuldet.
kristallin: das stimmvolk muss eben nicht zeichen setzen. wenn Du die MEI durchsetzen willst, dann tu das (steig auf die barrikaden, engagiere dich, schliesse dich mit andern zusammen, die auch was tun wollen. aber stimm nicht für was anderes. Das ist absurd. Vor allem dann doch von Volkswillen erzählen. Das wär ja dann Volksstrategie, Oder Volksverzweiflungstat. Dich zwingt niemand, was anderes zu stimmen, weil die da oben nicht spuren. Du bist für deine Stimme ganz allein verantwortlich. Ich finde nicht, die Ewiggestrigen hätten Pläne. Sie haben Illusionen. Oder falsche Vorstellungen dessen, was machbar ist. Ein Stimmzettel ist kein Wunschzettel an den Weihnachtsmann.
Kristallin: wenn ich baseline lobe, dann nicht wegen der Angriffe. Ich finde die Haltung bzgl. Aufruf z. Eigenverantwortung und anpacken kommt nachher bei ihm schon raus. Inhaltlich mag ich gar nicht mehr sagen, als was ich schon sagte: falscher Ansatz an falscher Stelle.
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Das wahnsinnige weltweite Finanzsystem / Ecopop
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blubalu. Interpretierst Du die Natur nicht in Deiner Weise? Du solltest Dich umbenennen in GOTT. Oder HIS OBJECTIVENESS. Moral hat zuerst einmal mit Werten zu tun. Was man richtig findet oder nicht. Gesellschaftlich. Wahrheit? Gefühle? Wär mir neu. Luhmann kannst Du auch stecken lassen. Ich stülpe den nirgendwohin. Dass es im Nature Joghurt Kulturen drin hat ist sicher richtig. Aber sonst kann man die Begriffe schon auseinanderhalten. Sollte man auch. Und NATÜRLICH trifft organisch auf Wissenschaft zu. Du wirst mir verzeihen müssen, die Ecopop-Frage beantworte ich Dir nicht. Weil ich mich gerade daran erinnere, weshalb ich hier so lang nicht mehr auftauchte. Schönen Abend noch, jetzt musst Du wieder allein schwurbeln.
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Blubalu: Du reimst Dir da einiges zusammen. Wo stelle ich menschl. Kultur über die Natur? Ich sage viel eher, dass menschgemachte Systeme (Wirtschaft, Sprache) oft in Prozessen funktionieren, die organisch ablaufen und nicht auf interventionen aus wissenschaftlicher Küche ansprechen. Und bitte keine Unterstellung. So ein Pseudohumanismus von wegen Errungenschaften, gahts? Und wieso zu den Azteken zurück, um ein Beispiel für nicht intrinsisch zu finden? Wenn Du den Hinweis auf Biosphäre und Semiosphäre nochmal anschaust, da geht es um zusammenwirkende Systeme. Das meine ich auch nicht universalistisch. Eben Systeme in Systemen. Mit Grenzen und Verbindungen. Es kann auch in Biosphären passieren, dass einzelne Sphären (Systeme) absterben. Oder einverleibt werden. Ich glaube nicht, dass uns die Wissenschaft rettet. Eben nicht. Ich glaube aber auch nicht, dass uns eine Abstimmung rettet. Ich seh im Moment keine Lösung, gehe aber lieber (im Sinne der "natürlich" abverreckten Sphäre in der Biosphäre) unter wenn es nichts zu retten gibt (das sage ich nicht, ich sehe aber keine Handlungsoption und einfach eine erfinden weil ich so hoffen kann? Das wäre religiös. Bei Ecopop scheint mir der Lösungsversuch das Problem zu verschlimmern, that's all. Manchmal ist die Furcht vor der Beschädigung des Lebens die Beschädigung des Lebens selbst.
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Blubalu: Kultur ist nicht Natur. Die beiden stehen zueinander in Bezug. Kultur prägt unsere Beziehung zur Welt. Aber die Beziehung zur Welt ist eben kulturabhängig. Grundsätzlich wird zuviel als Natur bezeichnet, das in Wirklichkeit Kultur ist. Bortoluzzis Ansichten sind sicher insofern naturabhängig, als dass er Hirnzellen verwendet, so Zeugs zu Produzieren. Aber wenn er behauptet, es sei natürlich so zu denken, weil seine Gehirnzellen das hervorbrachten (und Natur hat immer Recht, amen), dann hat auch Hitler ganz natürlich gehandelt, ausser er wär ein Andoid oder ein Alien (was einiges erklären würde, haha, Spass beiseite). Ein Furz Bortoluzzis wär hingegen eher Natur. Allerdings wäre es unkultiviert, den z.B. in der S-Bahn loszulassen. Wo führe ich Moral auf Wahrheit zurück? Ich sage nur, dass die S. keine grossen Tiefen erreicht, und auf Emotion statt Argument setzt, dem Medium geschuldet.
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kristallin: das stimmvolk muss eben nicht zeichen setzen. wenn Du die MEI durchsetzen willst, dann tu das (steig auf die barrikaden, engagiere dich, schliesse dich mit andern zusammen, die auch was tun wollen. aber stimm nicht für was anderes. Das ist absurd. Vor allem dann doch von Volkswillen erzählen. Das wär ja dann Volksstrategie, Oder Volksverzweiflungstat. Dich zwingt niemand, was anderes zu stimmen, weil die da oben nicht spuren. Du bist für deine Stimme ganz allein verantwortlich. Ich finde nicht, die Ewiggestrigen hätten Pläne. Sie haben Illusionen. Oder falsche Vorstellungen dessen, was machbar ist. Ein Stimmzettel ist kein Wunschzettel an den Weihnachtsmann.
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Kristallin: wenn ich baseline lobe, dann nicht wegen der Angriffe. Ich finde die Haltung bzgl. Aufruf z. Eigenverantwortung und anpacken kommt nachher bei ihm schon raus. Inhaltlich mag ich gar nicht mehr sagen, als was ich schon sagte: falscher Ansatz an falscher Stelle.
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