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Ägypten und Nordafrika im Umbruch
@Frank: Na du scheinst mir ja echt der totale Durchblicker zu sein! Warst mal husch ein paar Monate im arabischen Raum und denkst nun, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben? Du machst den selben Fehler wie alle: Zu glauben, man wisse, wohin dies steuere und zu denken, man könne nun den weltpolitischen Experten raushängen! Niemand kann bis anhin sagen, wîe gefährlich oder radikal denn die Muslimbrüder nun wirklich sind! Und ob sie mehr als 20% Rückhalt in der Bevölkerung haben, weiss auch niemand! Aber du weisst ja bereits, dass Europa Angst vor ihnen haben muss und der Gazastreiffen von Ägypten (militärisch??) erobert werden wird! Bravo! Damit hast du beinahe allen Regierungen und Journalisten etwas voraus! Niemand kann in die Zukungt sehen, v.a wenn es die Innenpolitische Zukunft eines anderen Kulturkreises betrifft, aus welchen in den letzten 30Jahren bloss verzerrrte Warheiten an die Öffentlichkeit gelangten..! Darum finden sich während 4Tagen, sogar hier im Forum bloss eine Handvoll von Mitteilungsbedürftigen welche denken, ihre Meinung habe nun wirklich mehr Gehalt als diejenige von echten Experten, welche aus Ägypten zugeschaltet werden und beinahe ausschliesslich sagen: "Ich weiss nicht, wohin dies steuern wird!" Und übrigens: Schweizer saufen keinen Latte Macchiato!
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Steuern für das Strassengewerbe ?
Yep! Sollen doch die Nutten aufs Trottoir scheissen, was interessiert mich auch das dämliche Gesindel, welches am Sihlquai auch noch wohnen will! Da fährt man doch höchstens mal mit der Karre durch! Oder noch besser, man sollte dieses Business einfach gänzlich verbieten! Ganz so wie es in den letzten zweitausend Jahren auch immer und immer wieder versucht wurde. Dann müsste das Budget, welches jetzt für 2 ToiToi Klo‘s ausgegeben wird, bloss verhundertfacht werden um damit wie in den gelobten vereinigten Polizeistaaten von Amerika, verdeckte Ermittlerinnen anzustellen, welche dann dieses Verbot (erfolglos) durchzusetzen versuchen… So kann man die Huren mit noch weniger Geld noch schlechter behandeln, kann sie auch mal mit dem Rohrstock züchtigen, ohne dass sie gleich zu den Bullen rennen und dann letztendlich bei Bedarf ganz einfach des Landes verweisen… Es ist dann also eine win/win Situation – die Schweizer Männer können noch billiger endlich wieder einmal Sex haben und die Schweizer Frauen spendieren den Ostblocknutten bloss noch Repression und Strafe, nicht aber mehr Gesundheit und Prävention! Es ist dann zwar teurer, aber wenigstens gerechter den (Schweizer) Frauen gegenüber!
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Moralisch gesehen unmoralisch
Hallo Vorwärts. Ich habe mich nun mal ein wenig schlau gemacht und dabei Dave Grossmanns Buch sogar mehr oder weniger ausführlich quergelesen (ich schaffte es allerdings fast nicht an all den Vorworten zu Beginn des Buches vorbei..). Dass du über Dave Grossmann und sein Buch schreibst, dies sei nun wirklich die abschliessende Wahrheit und "das alles ist jetzt kein man-kann-es-so-oder-anders-sehen-gefasel" ist jetzt aber doch ein wenig übertrieben. Es gibt dabei auch manche renommierte Kritiker dieses Buches. (z.B. Tomas Hausmanninger) Einfach nachgoogeln mit Schlagworten: Thomas Hasumanninger, töten beigebracht Auszüge aus seinem Text: "Dave Grossmans und Gloria DeGaetanos schmales Buch teilt mit dem ähnlich schlanken Erfolgsschlager Neil Postmans – „Wir amüsieren uns zu Tode“ – drei zentrale Charakteristika: Zum einen ist keines seiner Argumente neu. Diese entstammen der seit 100 Jahren vorgetragenen, modernitätskritischkonservativen Medienkritik, in diesem Fall konzentriert auf die darin geführte, populäre Gewaltdebatte. Deren Anhänger finden sich auf diese Weise von Grossman/DeGaetano dort abgeholt, wo sie stehen. Zum zweiten trifft das Büchlein eine mediale Umbruchssituation. Bei Postman war das hierzulande in den 1980er Jahren die Verbreitung des kommerziellen Fernsehens mit seinen noch unvertrauten, vor allem von den Jüngeren genutzten Angeboten. Nun ist es die digitale Revolution und darin das Aufkommen von PC- und Videospielen, die erneut vor allem von den jungen Generationen genutzt werden und ebenfalls bei den älteren, gegenüber den Spielen nachhaltig abstinent bleibenden Generationen Besorgnis auslösen..... .....Ähnlich Postman argumentieren sie ökonomiekritisch gegen eine verderbliche, allein profitorientierte Medienindustrie und holen so auch eher linksliberale BesorgnisträgerInnen ab. Dass dies zumindest oberflächlich mit militärkritischen Positionen verbunden erscheint, unterstützt diesen Effekt...... Das Buch ist im Vergleich zur Publikumsforschung – wie sie hierzulande etwa von Roland Eckert, Waldemar Vogelgesang oder Rainer Winter zum Film und von Jürgen Fritz und Wolfgang Fehr zu Spielen vorgelegt worden ist – von einer geradezu drastischen Unkenntnis. Gleichwohl sehen Grossman/DeGaetano auch keinen Anlass, sich für die Aneignungsformen der Publika und deren soziale Differenzierung zu interessieren. Die Nutzenden nämlich gelten ihnen als schrankenlos manipulierte, plastische Masse, in die sich einformen lässt, was die Produkte enthalten..... .....Ganz im Muster der populären Gewaltdebatte wird stattdessen lediglich auf das Vorhandensein von Gewalt abgestellt und die Häufigkeit von Gewaltakten ausgezählt (z.B. ebd. 51). Dabei kommen Grossman/DeGaetano zu Urteilen, wie dem, dass der Film „Dick Tracy“ gewaltverherrlichender und ethisch bedenklicher sei als „Death Wish“ („Ein Mann sieht rot“), weil im erstgenannten 14 Morde stattfänden, im zweitgenannten hingegen weniger.... .....Im ganzen zeigt sich das Buch damit als ausgesprochen undifferenziertes, um nicht zu sagen: ideologisches Werk. Es sollte seinem Untertitel entsprechend bewertet und behandelt werden: als „Aufruf“ – also als Pamphlet –, dem man wissenschaftlich und im institutionellen Handeln möglichst zurückhaltend und misstrauisch begegnen sollte. Vor allem wissenschaftlich sollte man aus der „Postmania“ gelernt haben und eine „Grossmania“ vermeiden.
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Moralisch gesehen unmoralisch
Ja klar socrate. Dass mit expliziten Gewaltdarstellungen inflationärer und gedankenloser Umgegangen wird, als mit Sexszenen, find ich selber auch absolut stossend und verkehrt. Und glaub mir, ich bin selber ebenfalls eine relativ sensible Person, welche in der Realität gar niemanden leiden sehen kann. Weder Mensch noch Tier! Wie im Übrigen die allermeisten Menschen auch, ganz egal ob Horror- oder Sissifan. Filme in denen eine Nähe zu einem Menschen aufgebaut wird, welchem es dann im Verlauf des Streifens schlecht ergeht, sei es durch Gewalt oder Unglück, gehen mir Nahe, vor allem wenn dies mit verletztem Vertrauen zu tun hat! Frag mich nicht wieso, ich wurde weder in meiner Kindheit verraten noch habe ich sonst ein (bewusstes..;-)) Trauma! Namenlose Opfer in einem offensichtlich überdrehten Film berühren mich jedoch überhaupt nicht – denn da sehe ich immer zuerst den Film. Bei gut gemachten Horrorfilmen kann ich mich auch amüsieren ob der verschiedenen Schreckmomente, sehe dies aber im Gegensatz zu einem Drama niemals so realistisch! Splattermovies, also Filme in denen es ausschliesslich um Gewalt geht und heute gar nicht mehr so oft, sondern v.a. in den 70er Jahren produziert wurden, finde ich langweilig bis doof! Deren Anhänger sind aber allermeistens die nettesten und liebenswertesten Menschen! Ich habe Freunde, welche fast kotzen müssen bei einem Tröpfchen Filmblut und andere, die sich rein filmtechnisch gerne schockieren lassen. Trotzdem helfen alle der Oma über die Strasse und würden niemals jemandem bewusst weh tun!
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Moralisch gesehen unmoralisch
Lieber vorwärts: Den Zusammenhang zwischen Gewalt in den Medien und der tatsächlichen Gewalt sehe ich durchaus. Das habe ich aber bereits im ersten Post erwähnt! Mir gehts auch gar nicht um den Beitrag von DrewJosh, da dieser weder pauschalisiert noch irgendwen oder eine ganze Menschenmenge als absolut dumm oder sogar gefühllos betitelt! Mir graust einfach vor Menschen, welche denken, sie seien erhabener und klüger als der Rest und ihre Moralvorstellung müsse nun unbedingt Allgemeingültigkeit haben! Im gleichen Atemzug aber nur durch Pauschalurteile und Ausgrenzungen auffallen! Ausgrenzung und Diffamierung von Andersdenkenden gehört nämlich ganz genau zu solch alltäglichem Menschenverachtenden, welches wie du sagst nicht sein müsste! Und da mein Gerechtigkeitssinn und v.a. meine Nächstenliebe noch nicht ganz am Arsch ist, geht mir das ganz gehörig auf den Wecker! Vor allem wenn die Anschuldigungen wie so oft in der Geschichte unter dem Deckmäntelchen der Moral daherkommt..!
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Moralisch gesehen unmoralisch
Socrate; aus Mexiko komm ich grad! Warscheinlich weil ich von all der Gewalt in den Filmen schon so furchtbar dumm und gefühllos bin! Ach nein, deiner Meinung nach, schau ich dies ja, WEIL ich so dumm und gefühllos bin. Dass Kinder vor Drogen, Pornos und Gewaltdarstellungen geschützt werden sollten ist ja wohl jedem klar! Muss ich deswegen nun deiner Meinung nach auch auf Sex verzichten? Oder auf Alkohol? Oder nur vor Gewalt in Filmen, weil du dem grad zufälligerweise selber nichts abgewinnen kannst? Schon früher gabs Menschen, welche nicht gerne Gruselgeschichten erzählt bekamen! Und übrigens, mir geht ein Film bei dem es um die blosse Aneinanderreihung von Gewalt geht, auch auf den Wecker! Das Ganze muss storytechnisch schon Sinn machen und sollte nicht zu inflationär eingesetzt werden, um den Schockeffekt nicht zu verwässern.. Aber in deinen Augen sind wir ja wohl alle zu dumm, um dies überhaupt zu differenzieren sondern sind warscheinlich einfach bloss geil auf Blut und Gedärme! Oder soll ich nun einfach behaupten, ihr seid alle zu blöd um dies überhaupt differenzieren zu können..? Soviel zu deinem Vorwurf, ich würde fanatisch den Rambo spielen! Wenn du deine moralische Keule, welche ich bloss reflektiert habe nicht hinterfragen kannst, sagt dies mehr über dich aus als es dir lieb ist! Die grössten "Lebensbejahenden" Frömmler sind nämlich in den allermeisten Fällen diejenigen, welche mit all ihren Nachbarn in Feindschaft leben, am Arbeitsplatz hinter dem Rücken über das schwächste Teammitglied herziehen und sowieso alles andersartige mit Missgunst strafen!
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