Frag die Schweiz
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Kommentare
Hey, in einer Woche findet an der ETH Zürich einen Anlass statt zum Thema Klimawandel. Vielleicht solltest du (Happy Hippo) dich mal mit den Professoren, und anderen Forschern die tatsächlich was von dem Thema verstehen, austauschen und dich richtig informieren anstatt wilde Lügen zu verbreiten.
Für alle die's interessiert, der Anlass ist kostenlos und öffentlich. Man kann mit Professoren und Forschenden der ETH Zürich und Partnerinstitutionen diskutieren und direkt Fragen stellen. Später gibt es noch Vorträge und eine Podiumsdiskussion im Vorlesungssaal. Der Fokus liegt auf Schweizer Alpen, da es die Berge besonders hart trifft.
Anmeldung ist Pflicht (Link im Flyer)

Es ist verschwendete Lebenszeit mit Leuten wie Hippo zu diskutieren.
Wissenschaftler nennen dies im Jargon PRATT.
Point Refuted A Thousand Times.
Verschwörungstheoretiker finden eh immer wieder noch ein 'Argument' um ihre Theorie zu stützen.
Anstatt immer wieder das Gleiche zu widerlegen wendet man sich besser nützlicheren Dingen zu. Wissenschaftler zB der Forschung.
Jetzt habe auch ich Lebenszeit verschwendet, hoffentlich ersparen sich dadurch wenigstens andere welche.
Kleines Frage und Antwortspiel apropos Klimawandel:
Frage: Wer macht den Dreck?
Antwort: Wir.
Frage: Aber warum soviel?
Antwort: Weil wir schon viel zu viele sind.
Frage: Und warum werden wir immer mehr, statt weniger?
Antwort: Weil unser Wirtschaftssystem immer mehr Konsumenten braucht, denn: wenn kein Wachstum - Stagnation und Elimination von Werten und Unternehmen, demnach ist der grundlegende Sünder unsere heutige Form von Kapitalismus.
Frage: Die Lösung?
Antwort: Keine Ahnung! Denn ich bin ja kein Wirtschaftsexperte... Aber aufgepasst: auch kein Kommunist oder so...
und mack ist dein kollege? wie der scheinspieler beim hütchenspiel?
Hallo Hippo
Ich glaube, dass es daran liegen könnte, dass Polsprünge öfters passieren (ca. alle 200´000 bis 500´000 Jahre) und der nächste überfällig ist. Was ich bis jetzt gelesen habe, bringt das v.a. technische Anpassungen wie Neujustierungen unserer Navigationssysteme etc. UND: in keinem der von mir gelesenen Artikel wird auf schwerwiegende Klimaauswirkungen hingewiesen. Aber ich habe mich auch nicht vertieft mit dieser Entwicklung auseinandergesetzt.Mir reichen eigentlich schon die ganzen Übertreibungen und Panikmache der momentanen Klima „Diskussionen“
Es gibt ganz klar einen Klimawandel. Die genauen Ursachen, bzw. welche Faktoren welchen Anteil daran haben, werden von vielen Wissenschaftern unterschiedlich ausgelegt.
Ein wichtiger Grund sind WIR, die MENSCHEN. Es gibt ganz einfach zu viele Menschen, die Ressourcen der Erde brauchen. Dieser „Dichtestress“ macht sich in allen Bereichen unseres Lebens bemerkbar.
Ich frage mich in diesem Zusammenhang dann jeweils, was das bedeutet, wenn ein Land „symbolisch“ den Klimanotstand ausruft! UND dann trotzdem nichts unternimmt. Denn wer von uns, Hand auf‘s Herz, würde ab sofort weniger Auto-,Bahn-, eBike-etc. fahren, seine Ferien einschränken, sein iPad, iPhone, PC etc, nur noch die Hälfte benutzen? Unser Gewissen besänftigen wir, indem wir trotzdem fliegen und fahren und Strom brauchen, dafür aber ein Aufgeld bezahlen, indem wir kompensieren, aber die Ressourcen genauso viel brauchen, oder sogar mehr. Ablasshandel pur.
China hat im Jahr 2016 (bis zu diesem Zeitpunkt liegen Daten vor) mit rund 10 Mrd. t am meisten CO2 in einem Jahr ausgestossen, vor den USA mit etwa 5 Mrd. t. Es folgen Indien, Russland, Japan und Deutschland auf Platz 6. Die Schweiz liegt auf Platz 70 mit einer Emission von 0,04 Mrd. t.(Quelle: NZZ,25.4.19)
China unterhält 1032 Kohlekraftwerke
und führt damit unangefochten die Statistik an; die USA haben 296, Indien 291, Russland 84, Japan 83, Deutschland 77. Darüber hinaus sind weitere 202 in Planung oder im Bau, auch hier ist China einsame Spitze. Zwar setzt das Reich der Mitte unter anderem auch auf alternative Energien, aber eben nur sehr begrenzt. Neben Kohle ist Kernkraft im Kommen: 213 neue Reaktoren sind in verschiedenen Planungsstadien, zusätzlich zu
den 11 bestehenden. China fördert massiv den Bau neuer Kohlekraftwerke in Asien und Afrika,vor allem in Bangladesh, Pakistan, Indonesien und Vietnam, und, und...(Quelle: Ulrich Speck, Senior Visiting Fellow am German Marshall Fund in Berlin, 26.9.19)
Wenn man diese Fakten anschaut, wird einem bewusst, dass es vermutlich keine schnellen Lösungen geben wird, dass Hysterie nicht angebracht ist, dass wir vereint nach weltumspannenden Lösungen suchen muss, in der Hoffnung, dass wir ehrlich einsehen, dass es nur gemeinsam geht. UND keine, aus wahltaktischen oder was für Gründen auch immer, vorschnell etwas versprechen, was nicht eingehalten werden kann.
dein pseudonaiver schreibstil verrät dich augenblicklich als bezahlter speichellecker der industrie.
verschwörungstheorien sind super, man muss keine ahnung von nix haben und bekommt trotzdem aufmerksamkeit von den selbständig denkenden, einfach indem man gegen den strom schwimmt. da kann sich dann irgendwie auch der dümmste schlau fühlen :-)
Wer lesen kann: www.republik.ch
Schon mal was von der Hockey Stick Grafik gehört? Sie zeigt die (rekonstruierte) Temperatur-Anomalie der letzten 2000 Jahre und man sieht einen starken Anstieg im letzten Jahrhundert. Deshalb nennt man sie Hockey Stick Grafik, da die Kurve wie ein Hockey Stick aussieht...
Man kann sehr gut sehen, wie die heutige hohe Temperatur um einiges höher ist als die letzte Wämeperiode im 17. Jahrhundert (mittelalterliche Warmzeit). Dass der rapide Anstieg im letzten Jahrhundert dann auch noch mit der Industrialisierung zusammenfällt dürfte kein Zufall sein, da wissenschaftlich bewiesen ist, dass der erhöhte CO2 Ausstoss zu einer erhöhten Temperatur führt (Radiative Forcing).
Natürlich gibt es einen Grund für die Kleine Eiszeit: Vulkane.
de.wikipedia.org
Auch interessant dazu, gerade aktuelle Forschung, welche aufzeigt, dass die Warmperiode im Mittelalter und die kleine Eiszeit (im Gegensatz zum heutigen Kimawandel) wohl keine globalen Phänomene waren:
www.nature.com
Die Muster, die wir z.B. bei CO2 sehen, sind nicht vergleichbar mit den historischen Mustern. Die Geschwindigkeit des CO2-Anstiegs zum Beispiel und der Erderwärmung. Das ist alles recht gut erforscht, aber natürlich ist es einfacher, an Verschwörungstheorien zu glauben, wie sie von der SVP, Trump und ähnlichen verbreitet werden.
und, wie Marc-Uwe Kling so schön gesagt hat: "Ja, wir könnten jetzt was gegen den Klimawandel tun, aber wenn wir dann in 50 Jahren feststellen würden, dass sich alle Wissenschaftler doch vertan haben und es gar keine Klimaerwärmung gibt, dann hätten wir völlig ohne Grund dafür gesorgt, dass man selbst in den Städten die Luft wieder atmen kann, dass die Flüsse nicht mehr giftig sind, dass Autos weder Krach machen noch stinken und dass wir nicht mehr abhängig sind von Diktatoren und deren Ölvorkommen. Da würden wir uns schon ärgern."
Ich bin kein Naturwissenschafter und kann deshalb nicht beurteilen, ob die 97% Recht haben oder die 3%. Aber die Konsummühle ein bisschen zu verlangsamen kann auch aus anderen Gründen nicht schaden...
Immer wieder lese ich von Klimaforschern, welche überzeugt sein sollen, dass der Mensch die globale Erwärmung verursacht.
Tatsache ist, dass genau dieser Nachweis einfach nicht erbracht werden kann und sich jeder ernsthafte Forscher vor dieser Aussage hütet.
Klimaforschung ist eine von Demut geprägte Wissenschaft, die erst den winzigsten Teil der Zusammenhänge schlüssig erklären und damit noch lange nicht beeinflussen kann.
Ernsthafte Gelehrte mahnen zur Bescheidenheit - sowohl in Bezug auf unsere Verantwortung für das Klima wie auch unsere Fähigkeit, korrigierende Einflüsse darauf nehmen zu können.
Und nein, das bedeutet nicht, dass uns diese Forscher damit zum Weitermachen "wie bisher" ermuntern, oder Zusammenhänge kategorisch ablehnen - aber ein Forscher will den kausalen Zusammenhang nachweisen und solange er das nicht kann, lässt er sich nicht vor den Karren spannen - egal welche Farbe der hat...
...der den Nachweis erbringen und gleichzeitig die Tarifeinheiten schlüssig zuordnen könnte wär ja bestimmt auch dir lieber, oder? :-)
Nur du kannst wissen, wen mit wir gemeint hast und worauf du genau warten willst...
...wie du's mit den Disziplinen gemeint haben magst. Pseudo, Koryphäe oder artfremd, die Lufttemperatur wird seit 1850 wissenschaftlich erhoben und der CO2-Gehalt in der Atmosphäre seit 1958 nachgewiesen.
Was davor war, wird anhand von Modellen oder konservierten Proben hergeleitet und je ernsthafter der Wissenschaftler, umso grösser die angegebene Bandbreite bezüglich Jahr und Temperatur.
Schaut halt schon schaurig eindrücklich aus, so eine Grafik, die im Jahr 0 oder noch früher anfängt - aber ganz ehrlich und vielen dank für die Erlaubnis - Thesen haben wir doch ganz im Gegensatz zu verwertbaren Fakten wirklich langsam genug, oder? :-)
...kann selig machen...
Eine der wenigen unbestrittenen Messgrössen seit Beginn der Aufzeichnungen im 19.Jahrhundert, ist der Temperaturanstieg in der Atmosphäre um 1°. Bei der Begründung für diesen Anstieg drängen sich dann aber bereits die Pseudo-Disziplinen (schöne Bezeichnung ;-) danke) in den Vordergrund.
...das beschreibt einfach mit anderen Worten den Teil des Klimawandels, der von der Wissenschaft gerne unbestritten beziffert werden würde.
Kaum verwunderlich bei der Länge der Interessentenliste für diesen Nachweis...
ja es ist schwierig nicht reaktionaer zu sein und dem Trumpwesen auf dieser Welt auch nur irgendwie eine Legitimationskarte fuer dessen katastrophale Egoismus und irgendwelche Argumente dafuer zu liefern. Aber das obenstehende ist schon wahr, und wir muesstens darueber mehr schreiben, wie wir nicht wie die Survivalists mit Handgranaten und Vorraeten in Bunkern, sondern im Menschenleben psychologisch, sozial, spirituell und physisch (eher als letzteres) ueberleben werden und was wir in uns und mit uns gemeinsam in der menschlichen Psyche entwickeln muessen um besser ueber die Runden zu kommen, wenn kommt, was so oder so kommt.
ich möchte unsere momentane lage ganz und gar nicht verharmlosen. ich finde diese sicht auf das ganz grosse ganze einfach ein zusätzlicher interessanter aspekt. aber diese erderwärmung ist aus galaktischer sicht ein vorgang der eben über zeiträume verläuft, die wir (oder ich zumindest) uns gar nicht vorstellen können.
daher, wenn wir und unsere nachkommen noch einigermassen "gut leben" wollen auf unserem planeten, dann ist es allerhöchste zeit unser verhalten, unser denken und unsere lebensstile radikal zu ändern, und zwar schnell. nachhaltigkeit, bewusster konsum etc etc.....und v.a. mit dem bewusstsein, dass die erde auch ein lebewesen ist!