Mich irritiert die ganze Fremdenfeindlichkeitsdiskussion etwas. Für mich wird hier am zentralen Punkt vorbei diskutiert. Ohne auf die eventuellen Rechtswidrigkeiten (von denen ich hoffe, dass sie von den zuständigen Kommissionen vor dem in Kraft treten behoben werden) der SVP-Initiative eingehen zu wollen, muss ich sagen, dass ich mit den Befürwortern der Initiative oder des Gegenvorschlages im Grundsatz (nicht aber bei einzelnen Punkten wie z.B. betreffend Sozialhilfebetrug) sympathisiere. Nicht weil ich fremdenfeindlich bin sondern weil ich Kriminalität als solches (vor allem Gewaltverbrechen gegenüber Frauen und Kindern) verabscheue. Ich würde auch Schweizer Vergewaltiger und Pädophile am liebsten auf eine Insel verbannen, leider ist das jedoch nicht möglich. In Deutschland hat einer der gezwungenermassen aus der Verwahrung entlassenen Schwerverbrecher bereits wieder ein Kind angegriffen. Ich möchte ehrlich gesagt so wenig wie möglich solcher Leute irgendwo in meiner Nähe wissen. Der Fokus sollte nicht auf dem Wort "Ausländer" sondern auf "kriminell" liegen. Über die Einzelheiten oder die Durchführbarkeit kann ja gestritten werden, nicht aber über den Grundsatz!

hightide....... blöder hammel. du wirfst mir vor nicht sachlich zu sein.....
genau deine einfache und primitve art wiederspiegelt die art und weise sich mit problemen auseinanderzusetzen, beschimpfen statt mit argumentieren und sachlich zu diskutieren.
das sind genau solche typen die wahrscheinlich am sonntag abend alles kleinschlagen.
aggressives verhalten und beschimpfungen sind die waffen die ihr benutzt anstatt
sachliche diskussion. du kannst keine andere meinung akzeptieren und weisst dir nur auf diese art zu wehren...... das sagt alles über dich aus....
es wird mir zu blöd mit beschränkten zu diskutieren.
i am out of here.....

@JJS... Ja, leider ist ganz Europa in den letzten zwei Jahrzehnten immer rassistischer geworden!!!... Dass die andern genauso blöd sind wie wir, macht unsere Position kien Quentchen besser... und dass du deine Position nicht mit inhaltlichen Argumenten begründest, sondern damit, dass andere dasselbe finden, beweist nur, dass du eben genauso ein blöder Hammel bist, der nicht fähig ist inhaltlich etwas zu ende zu denken, sondern einfach mit der emotionalisierten Masse schreit! Du hast die Aussagen, die du widerlegen wolltest an deinem eigenen Beispiel gerade wunderbar bestätigt...

diejeningen, denen es in der schweiz nicht passt....Lola.... können gerne in die sooo coole welt hinaus gehen....:-),
und diejenigen, die das schweizer volk als dumm, naiv, beeinflussbar bezeichnen.....
sorry ihr habt keine ahnung und euer horizont reicht nicht über die nasenspitze ....
das schweizer volk lässt sich nicht bevormunden und schon gar nicht von
linkem geschwätz.
interessant, dass umfragen in deutschland, oesterreich und frankreich ergeben haben, dass das volk gleich entscheiden würde,wenn sie nur abstimmen dürften......
somit ist ganz europa rassistisch, dumm und beeinflussbar......

bluebalu: AH ist ja nicht gleich Populismus, eher ein gern benutztes Instrument desselben. Und ist nicht der Verweis auf Verschwörungstheorie (wer denkt, die Masse wurde fehlgeleitet, ist selber fehlgeleitet) auch ein AH? Für mich unbestreitbar, dass die Argumentation pro/kontra Initiative selten sachlich verlief und die wenigen sachlichen Argumente in der allgemeinen Polemik überhört wurden.

@bikini:
dann musst du aber anfangen mit hirn einschalten. ist denn die bananenlola nun ne antisemitin? ach ja: ist sie! weil sie ne deutsche ist. und immer alle deutschen sind nazis. was bringst du denn hier für komische vergleiche? fakt ist: obwohl die schweizer verfassung vorgibt "vor dem gesetz sind alle gleich", sind eben nicht alle gleich... zum beispiel ausländer. auch verliert ein eingebürgerter schweizer nie seinen ausländerstatus, obwohl er den pass letztendlich kriegt. die ausländerkennzeichnung trägt man nicht am arm, aber im register beim bundesamt für migration.
aber ich versteh dich schon... lola is ne deutsche und deshalb kategorisch ne blöde kuh. wär sie französin wärs wohl was anderes. tja... soviel zum differenzierten denken!

bikini, das mit dem erkennungszeichen für ausländer...
lies mal diesen nzz-beitrag über ein eben eingeführtes neues gesetz im kanton st.gallen.
da wird in zukunft effektiv zwischen ausländern, reinen schweizern und schweizern mit ausländischer herkunft unterschieden. alles völlig easy harmlos okay?
www.nzz.ch

@mmmigu und ristretto: Die Mehrheit der Bevölkerung fällt sicher nicht auf irgendwelche Plakate herein. Solche Verschwörungsmärchen sind einfach lächerlich.

Einfach schaurig, wie Populismus immer wieder mit Populismus begegnet wird. Mit den ganzen Verunglimpfungen von wegen 'Xenophobie', 'Rassismus' und 'Fremdenfeindlichkeit' wird bereits seit Jahren ein offener, konstruktiver Dialog, wie er unangebrachterweise von genau den selben Leuten propagiert wird, erfolgreich verunmöglicht. Diese Praxis hat das seine zu diesem Abstimmungsresultat beigetragen. Nur zu schade das jetzt wieder genau gleich argumentiert wird und der SVP einmal mehr von Linker Seite in die Hände gespielt wird. Den Stimmbürgern müsste auf Augenhöhe begegnet werden wenn dann ein umdenken verlangt wird. Und es ist solange nicht zu erwarten wie sie als 'ängstlich' oder 'xenophob' deklassiert werden.
Wer in der schweizer Ausländerpolitik Menschenrechtsverletzungen ortet, leidet ohnehin an Wohlstandsverwahrlosung! Wenn aber handkehrum der SVP Versammlunglsokale verweigert werden, aus Angst vor Linken Repressalien, wodurch die Versammlungsfreiheit fundamental tangiert wird, ist es nicht mal dem Schweizer Fernsehen ein Bericht wert. Was im übrigen einiges über die Grundstimmung in diversen Redaktionen verrät. Das in Zusammenhang mit dem gejammer um 'Mittel' wirft im übrigen dann doch auch noch ein etwas anderes Licht auf die vermeintliche 'ungerechte Verteilung'. Unwürdiger eine Abstimmung zu verlieren geht wirklich nicht!

@lola-banane: interessant, dass ausgerechnet du als deutsche hier den schweizern unterstellst, sie würden "höchstwahrscheinlich auch ein gesetz annehmen", dass "alle Ausländer ein Erkennungszeichen tragen müssen oder, dass man bei Ausländern nicht kaufen soll." Ich weiss nicht, ob das mittlerweile ein ungeschriebenes gesetz geworden ist, nicht mehr erwähnen zu dürfen, was die deutschen vor 70 jahren mit juden und sonstigen nach ihrer definition nicht lebenswerten personen machten, aber es ist und bleibt eine tatsache: die deutschen hatten es tatsächlich so weit gebracht! Also schön in den relationen bleiben, lola, klappe nicht aufreissen (und übrigens: euren muslimischen mitbürgern scheint es nicht gerade besser zu gehen in d, da fordern sogar politiker ihre bürger auf, die eigenen nachbarn, muslime, auszuspionieren...). Und dass du bald wieder gehst: :-) ----- Nichtsdestotrotz müssen wir aufmerksam bleiben, hirn schön eingeschaltet lassen und an wahlen und abstimmungen teilnehmen! :-)

find das nicht unbedingt übertrieben. Die Schweizer Bevölkerung wird tagtäglich mit rechtspopulisitischen Plakaten und Hetzreden vollgespammt und die Mehrheit der Bevölkerung fällt darauf hinein. Dass einem da die Lust vergeht, hier zu leben, kann ich sehr gut begreifen.

Man kann es auch extra übertreiben.

Ich frage mich, ob die nächste SVP Initiative vorschlägt, dass alle Ausländer ein Erkennungszeichen tragen müssen oder, dass man bei Ausländern nicht kaufen soll. Auch diese würde höchstwahrscheinlich angenommen. Ich und die Hälfte meiner ausländischen Freunde schaffen uns jetzt vorher schon liebendgern und höchstfreiwillig selber aus und wünschen euch viel Spass mit euren lockeren, humorvollen, feier-fähigen, welt-offenen und interessanten einheimischen "Persönlichkeiten" :-) Glaubt es oder nicht, aber da draußen über dem Tellerrand hinaus ist die Welt viiiel cooler und spaßiger. Ich bin so froh, wenn ich hier weg bin. ADDDEEE!

Als guter Ausländer (italienischer Gastarbeiter, tamilische Putzfrau, deutscher Automechaniker, amerikanischer Banken-CEO, Schengen-Raum überhaupt) hat man ja nichts zu befürchten. OK... man ist immer noch ne Ausländer-Sau aus Sicht des Eidgenossen. Aber sobald man Steuern zahlt und nicht betrügt (ausser man ist Banker), dann wird man hier GEDULDET. Vergessen wird dabei, dass das Bevölkerungswachstum stabil bleibt, WEIL die Schweiz ein Einwanderungsland ist. Also diese ganze Xenophobie spricht nicht unbedingt für die Weitsicht eines 08/15-Schweizers. Der Wohlstand dieses Landes beruht nicht zuletzt auch auf der Arbeit von Ausländern. Auch die glänzenden Toiletten-Schüsseln im MCClean haben wir dem Boban oder der Aische zu verdanken. So einen Job würde ein Schweizer nicht machen. Der lebt lieber von der Sozial-Hilfe.
Wie dem auch sei:
Ich finde es verständlich, wenn man kriminelle Ausländer, die die hiesigen Gesetze in massiver Art und Weise missachten, nach deren abgesessener Strafe, ausschafft. Erziehung, schwierige Kindheit oder Kultur hin oder her. In einer Gesellschaft soll doch jeder seinen Beitrag leisten... und destruktive Kräfte dienen dem Fortbestehen einer Gesellschaft nicht sonderlich. Die "eigenen" Leute muss man halt dulden. Aber diejenigen, die der Gesellschaft zu sehr schaden, kikkt man halt raus. Das hat auch nichts mehr mit Ausländerfeindlichkeit zu tun.
Man wird ja auch nicht dafür ausgeschafft, weil man beim Bäcker ein Weggli geklaut hat. Mit der Initiative wurde ein Zeichen gesetzt, dass hier nicht mehr alles erlaubt ist und man sich an Regeln zu halten hat. Obwohl... die Regel, dass man nicht töten oder vergewaltigen soll, sollte eigentlich jedem Menschen eigen sein.
Trotz allem finde ich, dass der Abstimmungskampf falsch geführt wurde. Es wurden alle Ausländer als hinterhältige Schweine dargestellt... halt SVP-like. Die Realität sieht anders aus... auch Schweizer sind hinterhältige Schweine. Ich finde es gefährlich, wenn sich die Schweiz weiterhin so abschottet. Eine nationale Identität ist wichtig und gut, aber das Gefühl zu haben, man könne ohne die umliegenden Länder unseren Wohlstand aufrecht erhalten ist, mit Verlaub, dämlich und sehr einfach... und entspricht somit der durchschnittlichen Weltsicht eines SVP-Wählers. Und bei dieser Abstimmung wurde dieser Gefühl noch verstärkt, obwohl sie nichts damit zu tunhat. DAS ist die Qunitessenz dieses Textes.
Man sendet
MFG
Freundliche Grüsse

Lustig wie hier genau die, die sich über die Deklassierung und Schubladisierung von Ausländern beklagen, die höchstwahrscheinlich von sich selbst glauben die Dinge differenzierter zu sehen als all die bösen, rassistischen SVP-Initiative-Jasager, dass genau die nicht müde werde werden eben das mit den Schweizern zu machen. Im Endeffekt genauso rassistisch, wenn nicht gar rassistischer, wie die Schäfchenplakate der SVP.