Gott,Lehrling/Lehrtochter,Pensionär/Pensionärin,Selbständig,Student / Studentin
Und mein lieber Freund Orkus hat sich mal wieder selbst übertroffen. Wir sind beeindruckt.
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Bikini: Ich sage auch nicht dass ohne Christentum keine Gräueltaten stattgefunden hätten. Einige, z.B. Kreuzzüge, 30 Jähriger Krieg, Inquisition etc., sind relativ eindeutig auf die Christen zurückzuführen, andere wie z.B. die beiden Weltkriege nicht so eindeutig. Aber wenn wir schon bei Hitler sind: ††† Aufruf der Reichsregierung an das Deutsche Volk! (Berlin, den 1. Februar 1933) ††† "[...] Sie wird das Christentum als Basis unserer gesamten Moral, die Familie als Keimzelle unseres Volks- und Staatskörpers in ihren festen Schutz nehmen. [...] Möge der allmächtige Gott unsere Arbeit in seine Gnade nehmen, unseren Willen recht gestalten, unsere Einsicht segnen und uns mit dein Vertrauen unseres Volkes beglücken. Denn wir wollen nicht kämpfen für uns, sondern für Deutschland! [...]" ††† Ja genau. Eine Rede von Hitler ( http://krz.li/z9n ). Und da die Christen es sich ja gewohnt sind wie Schafe ihrem Hirten zu folgen, besonders wenn dieser was von Gott und Christentum von sich gibt, haben seine Worte ihre Wirkung nicht verfehlt. Sind doch, wie ich bereits gesagt habe, die Deutschen, von denen 95% katholisch oder evangelisch waren, dem Hirten, äh, Führer ins Verderben gefolgt ( http://krz.li/eA9 ). Halleluja! ††† Natürlich bin ich kein Theologe oder habe Bibel und Koran und alle dazugehörigen Schriften gelesen. Das brauch ich auch nicht um zu beurteilen was uns diese Bücher gebracht haben. Ich muss auch nicht "Mein Kampf" lesen um wissen was die Nationalsozialisten in Konzentrationslager angerichtet haben und ich brauch auch nicht Marx und Engels zu lesen um zu wissen dass Kommunisten in Gulags auch nicht untätig waren. ††† Auf jeden Fall interessant dass Du auf Ideologien zu sprechen kommst. Darüber hab ich mit Mary, die bei diesem Thema hier ja mehr oder weniger eine Diskussion verweigert, auch schon mal gestritten. Sie hat neben ihrem Hang für Jesus und das Christentum auch ziemlich viel für Marx und den Kommunismus/Sozialismus übrig. Anyway... Auf jeden Fall haben Ideologien und Religionen durchaus einige Gemeinsamkeiten... aber heut mag ich das nicht mehr vertieft zu erörtern... Kannst sonst mal Mary fragen was ich von Ideologien halte. ††† Und zu meiner frechen Spekulation, bikini, verweise ich doch bequemerweise auf die Antwort von Yes der ja auch sonst schon gute Beiträge zu dem Thema hier geliefert hat.
Gummis sind lästig. Wer was anderes behauptet ist eine Frau, lügt oder hat nen entsprechenden Fetisch. Was nicht bedeutet immer darauf verzichtet werden sollte. Aber ich unterlasse es jetzt die Anzahl HIV-Toten der Anzahl Lungenkrebs-Opfer gegenüber zu stellen und über immermitgummi-fickende Raucher zu lästern. ;-) Im grossen und ganzen kann ich mich lualua's Aussge anschliessen.
Bikini: Wie viel spirituelles braucht es um ein, nur ein einziges Todesopfer aufzuwiegen? Und wie viel kulturelle Entwicklung? Oder Kunstgeschichte? Ganz zu schweigen davon dass es all das auch geben würde ohne eine christliche Religion mit all ihren Gräueltaten. Mehr noch: Die Entwicklung des Menschen wäre höchstwahrscheinlich schon viel weiter wenn sie nicht vom Christentum über Jahrhunderte behindert worden wäre. Ich bleib dabei. Die Bilanz des Christentums bleibt äusserst dürftig. ††† Welcher Freikirche gehörst du an? Anders kann ich mir die Aussage kaum erklären. Ich Zitiere: "Es ist gut möglich, dass Jesus der erste war, der diesen gedanken der nächstenliebe vorlebte, das war so revolutionar, dass es sogar das grosse römische reich aus den angeln hob...". Als ob alle mit Keulen aufeinander los gegangen sind bis Jesus was von Nächstenliebe gepredigt hat. Schon mal was von Buddha gehört? Der hat schon 500 Jahre vor eurem Jesus Nettigkeiten gepredigt. Und im Gegensatz zu den Anhängern von Jesus sind seine bis heute relativ anständig geblieben. Nehmt euch ein Beispiel an denen. Und wieso das römische Reich unterging ist höchst umstritten. Das Christentum hat da sicher eine Rolle gespielt, aber eine marginal kleine. Siehe den Wiki-Eintrag http://krz.li/akO ††† Du sagst zwar Du willst keine Partei ergreifen. Aber der Wind säuselt bei Dir wohl eher aus der gleichen Ecke wie der von Mary.
Cat & Bikini: Ich habe nicht gesagt das alle von mir aufgelisteten Gräueltaten im Namen Gottes oder des Christentums begangen wurde. Aber alle Gräueltaten meiner Liste wurden von Christen bzw. Menschen mit christlichen Werten begangen. Und ja, ich weiss, in den Weltkriegen haben auch nicht-Christen mitgemischt. Trotzdem wurden beide Kriege vom Christlichen Germanien angezettelt. ††† Bikini: Ich gehe sogar mit dir einig, dass es sich um einen Teilaspekt handelt. Aber wie Du sagst um einen bedeutenden, nicht wie Mary sagt um einen kleinen. Die Millionen Opfer als kleinen Teilaspekt abzutun ist pervers. Es ist jedem freigestellt der Religion nachzuhängen die ihm beliebt. Aber es ist eben auch mir freigestellt Tatschen, und da bist du ja mit mir einig, bikini, dass es sich um Tatsachen handelt, auszusprechen. ††† Cat: Ich behaupte auch nicht, dass alles was mit Religion zu tun hat schlecht sei. Aber ich wage stark zu bezweifeln das die Bilanz des Christentums eine positive ist und ich bin mir ganz sicher, dass, auch wenn sie positiv ist, sie niemals so positiv sein kann wie es Mary hier mit dem hochjubeln von "christlichen Werten" darstellen will. Es geht mir auch nicht darum den Christen was unterzuschielen sondern abgehobene mit einer Auflistung von Tatsachen auf den Boden zu holen. ††† Cat & Bikini: Vielleicht solltet ihr auch den Zusammenhang kurz anschauen wie meine Aussage zustande gekommen ist. Mary behauptet tatsächlich Menschenrechte und Verfassungen mit Gleichberechtigung, Religionsfreiheit etc. beruhen auf christlichen Werten. Das diese christlichen Werte zum Teil diametral den Menschenrechten widersprechen blendet sie genauso aus wie die schlechte Bilanz dieser Werte. Betrachtet man eben all die Gräueltaten die von Menschen mit christlichen Werten begangen wurden muss man zum Schluss kommen das diese christlichen Werte das Papier nicht wert sind auf dem sie gedruckt sind.
Einen kleinen Teilaspekt? Ernsthaft? Die Versklavung von Millionen Schwarzafrikaner durch Christen ein kleiner Teilaspekt? Der erste Weltkrieg, geführt von Christen, mit 17 Millionen Opfer ein kleiner Teilaspekt? Der zweite Weltkrieg, geführt von Christen, mit 55 Millionen Opfer ein kleiner Teilaspekt? Die 6 Millionen Juden, vergast von Christen, ein kleiner Teilaspekt? Oder die Millionen Opfer des, von Christen geführten, 30 Jährigen Krieges. Oder all die Eingeborenen die in Süd- und Nordamerika den Christen zum Opfer gefallen sind? Auch die nur ein kleiner Teilaspekt? Und all die Opfer der Inquisition und der Hexenverfolgung? Auch nur ein kleiner Teilaspekt? ††† Shame on you, Mary. Das war wirklich eine menschenverachtende Aussage von Dir.
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Das Wort zum Sonntag
Und mein lieber Freund Orkus hat sich mal wieder selbst übertroffen. Wir sind beeindruckt.
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Das Wort zum Sonntag
Bikini: Ich sage auch nicht dass ohne Christentum keine Gräueltaten stattgefunden hätten. Einige, z.B. Kreuzzüge, 30 Jähriger Krieg, Inquisition etc., sind relativ eindeutig auf die Christen zurückzuführen, andere wie z.B. die beiden Weltkriege nicht so eindeutig. Aber wenn wir schon bei Hitler sind: ††† Aufruf der Reichsregierung an das Deutsche Volk! (Berlin, den 1. Februar 1933) ††† "[...] Sie wird das Christentum als Basis unserer gesamten Moral, die Familie als Keimzelle unseres Volks- und Staatskörpers in ihren festen Schutz nehmen. [...] Möge der allmächtige Gott unsere Arbeit in seine Gnade nehmen, unseren Willen recht gestalten, unsere Einsicht segnen und uns mit dein Vertrauen unseres Volkes beglücken. Denn wir wollen nicht kämpfen für uns, sondern für Deutschland! [...]" ††† Ja genau. Eine Rede von Hitler ( http://krz.li/z9n ). Und da die Christen es sich ja gewohnt sind wie Schafe ihrem Hirten zu folgen, besonders wenn dieser was von Gott und Christentum von sich gibt, haben seine Worte ihre Wirkung nicht verfehlt. Sind doch, wie ich bereits gesagt habe, die Deutschen, von denen 95% katholisch oder evangelisch waren, dem Hirten, äh, Führer ins Verderben gefolgt ( http://krz.li/eA9 ). Halleluja! ††† Natürlich bin ich kein Theologe oder habe Bibel und Koran und alle dazugehörigen Schriften gelesen. Das brauch ich auch nicht um zu beurteilen was uns diese Bücher gebracht haben. Ich muss auch nicht "Mein Kampf" lesen um wissen was die Nationalsozialisten in Konzentrationslager angerichtet haben und ich brauch auch nicht Marx und Engels zu lesen um zu wissen dass Kommunisten in Gulags auch nicht untätig waren. ††† Auf jeden Fall interessant dass Du auf Ideologien zu sprechen kommst. Darüber hab ich mit Mary, die bei diesem Thema hier ja mehr oder weniger eine Diskussion verweigert, auch schon mal gestritten. Sie hat neben ihrem Hang für Jesus und das Christentum auch ziemlich viel für Marx und den Kommunismus/Sozialismus übrig. Anyway... Auf jeden Fall haben Ideologien und Religionen durchaus einige Gemeinsamkeiten... aber heut mag ich das nicht mehr vertieft zu erörtern... Kannst sonst mal Mary fragen was ich von Ideologien halte. ††† Und zu meiner frechen Spekulation, bikini, verweise ich doch bequemerweise auf die Antwort von Yes der ja auch sonst schon gute Beiträge zu dem Thema hier geliefert hat.
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Sex mit Gummi ist scheisse, fühle einfach nichts!
Gummis sind lästig. Wer was anderes behauptet ist eine Frau, lügt oder hat nen entsprechenden Fetisch. Was nicht bedeutet immer darauf verzichtet werden sollte. Aber ich unterlasse es jetzt die Anzahl HIV-Toten der Anzahl Lungenkrebs-Opfer gegenüber zu stellen und über immermitgummi-fickende Raucher zu lästern. ;-) Im grossen und ganzen kann ich mich lualua's Aussge anschliessen.
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Bikini: Wie viel spirituelles braucht es um ein, nur ein einziges Todesopfer aufzuwiegen? Und wie viel kulturelle Entwicklung? Oder Kunstgeschichte? Ganz zu schweigen davon dass es all das auch geben würde ohne eine christliche Religion mit all ihren Gräueltaten. Mehr noch: Die Entwicklung des Menschen wäre höchstwahrscheinlich schon viel weiter wenn sie nicht vom Christentum über Jahrhunderte behindert worden wäre. Ich bleib dabei. Die Bilanz des Christentums bleibt äusserst dürftig. ††† Welcher Freikirche gehörst du an? Anders kann ich mir die Aussage kaum erklären. Ich Zitiere: "Es ist gut möglich, dass Jesus der erste war, der diesen gedanken der nächstenliebe vorlebte, das war so revolutionar, dass es sogar das grosse römische reich aus den angeln hob...". Als ob alle mit Keulen aufeinander los gegangen sind bis Jesus was von Nächstenliebe gepredigt hat. Schon mal was von Buddha gehört? Der hat schon 500 Jahre vor eurem Jesus Nettigkeiten gepredigt. Und im Gegensatz zu den Anhängern von Jesus sind seine bis heute relativ anständig geblieben. Nehmt euch ein Beispiel an denen. Und wieso das römische Reich unterging ist höchst umstritten. Das Christentum hat da sicher eine Rolle gespielt, aber eine marginal kleine. Siehe den Wiki-Eintrag http://krz.li/akO ††† Du sagst zwar Du willst keine Partei ergreifen. Aber der Wind säuselt bei Dir wohl eher aus der gleichen Ecke wie der von Mary.
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Cat & Bikini: Ich habe nicht gesagt das alle von mir aufgelisteten Gräueltaten im Namen Gottes oder des Christentums begangen wurde. Aber alle Gräueltaten meiner Liste wurden von Christen bzw. Menschen mit christlichen Werten begangen. Und ja, ich weiss, in den Weltkriegen haben auch nicht-Christen mitgemischt. Trotzdem wurden beide Kriege vom Christlichen Germanien angezettelt. ††† Bikini: Ich gehe sogar mit dir einig, dass es sich um einen Teilaspekt handelt. Aber wie Du sagst um einen bedeutenden, nicht wie Mary sagt um einen kleinen. Die Millionen Opfer als kleinen Teilaspekt abzutun ist pervers. Es ist jedem freigestellt der Religion nachzuhängen die ihm beliebt. Aber es ist eben auch mir freigestellt Tatschen, und da bist du ja mit mir einig, bikini, dass es sich um Tatsachen handelt, auszusprechen. ††† Cat: Ich behaupte auch nicht, dass alles was mit Religion zu tun hat schlecht sei. Aber ich wage stark zu bezweifeln das die Bilanz des Christentums eine positive ist und ich bin mir ganz sicher, dass, auch wenn sie positiv ist, sie niemals so positiv sein kann wie es Mary hier mit dem hochjubeln von "christlichen Werten" darstellen will. Es geht mir auch nicht darum den Christen was unterzuschielen sondern abgehobene mit einer Auflistung von Tatsachen auf den Boden zu holen. ††† Cat & Bikini: Vielleicht solltet ihr auch den Zusammenhang kurz anschauen wie meine Aussage zustande gekommen ist. Mary behauptet tatsächlich Menschenrechte und Verfassungen mit Gleichberechtigung, Religionsfreiheit etc. beruhen auf christlichen Werten. Das diese christlichen Werte zum Teil diametral den Menschenrechten widersprechen blendet sie genauso aus wie die schlechte Bilanz dieser Werte. Betrachtet man eben all die Gräueltaten die von Menschen mit christlichen Werten begangen wurden muss man zum Schluss kommen das diese christlichen Werte das Papier nicht wert sind auf dem sie gedruckt sind.
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Einen kleinen Teilaspekt? Ernsthaft? Die Versklavung von Millionen Schwarzafrikaner durch Christen ein kleiner Teilaspekt? Der erste Weltkrieg, geführt von Christen, mit 17 Millionen Opfer ein kleiner Teilaspekt? Der zweite Weltkrieg, geführt von Christen, mit 55 Millionen Opfer ein kleiner Teilaspekt? Die 6 Millionen Juden, vergast von Christen, ein kleiner Teilaspekt? Oder die Millionen Opfer des, von Christen geführten, 30 Jährigen Krieges. Oder all die Eingeborenen die in Süd- und Nordamerika den Christen zum Opfer gefallen sind? Auch die nur ein kleiner Teilaspekt? Und all die Opfer der Inquisition und der Hexenverfolgung? Auch nur ein kleiner Teilaspekt? ††† Shame on you, Mary. Das war wirklich eine menschenverachtende Aussage von Dir.
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