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trigor
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Burka-Verbot
Du hast die Sendung geguckt? Wirklich? Das kauf ich dir einfach nicht ab. Nicht zuletzt weil dein letzter Beitrag hier gerade mal zwei, drei Zeilen enthält die ein ganz kleines bisschen in die Nähe zur Debatte über ein Burkaverbot kommen. Und diese sind mit Aussagen wie "Da find ich Khan ergiebiger" nicht gerade gehaltvoll! Sorry, mehr gehe ich darauf nicht ein, da musst du erst mal etwas mit mehr Fleisch am Knochen bringen.
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Burka-Verbot
Natürlich werden auch meine Argumente nicht besser wenn ich sie wiederhole, Sequelle, sie sind von Anfang an brillant. Ich weiss auch dass du meinen Text nicht verstanden hast. Darum hab ich diesen, wie ich das bei dir ja oft tun muss, nochmals wiederholt. ••• Wieso du dich schlau machen sollst? Dumme Frage. Vielleicht Damit du einigermassen kompetent mitreden kannst?! Du schreibst ausdrücklich dass du nicht alle Links angeklickt hast die ich "verordnet" habe. Ich verordne gar nichts aber ich gehe davon aus, dass die, die hier bei einem Thema mitdiskutieren sich auch für dieses interessieren. Gerade wenn mehrmals der Name Hugo Stamm fällt und es eine Arena Sendung gibt wo er zum Thema etwas sagt sollte man sich vielleicht einen Ruck geben und sich diese Sendung einverleiben anstatt immer blöd zu fragen wieso Selbstbestimmung bei Religion und Dogmen ein schlechtes Argument sei - auch wenn Oskar Freysinger's populistische Peinlichkeit kaum zu ertragen ist. Arena gucken ist auch nicht fester Bestandteil von meiner Agenda, aber in diesem Fall finde ich die Sendung auch über die Worte von Hugo Stamm hinaus interessant. Zum Beispiel wie sich Nicolas Blancho windet und sich partout nicht von Steinigungen distanzieren will. Oder wie gemässigte Muslime den IZRS teilweise verteidigen. Oder das 17 Jährige Mädchen (glaub 17, jung ist sie auf jeden Fall) die von einem moderaten Islam zum IZRS Fundamentalismus konvertiert ist und jetzt in ein schwarzes Gewand gehüllt ist - sie war auch danach noch in der Presse. Aber was solls. Schau dir die Sendung an wenn dich das Thema interessiert, Sequelle. Ich hab keine Lust hier die ganze Sendung wiederzugeben, besonders nicht da ich ja alles mehrmals wiederholen muss bis es verstanden wird. ••• Ich hab sogar mal die Vision des IZRS auf deren Homepage gelesen, liebe Sequelle. Auch noch eine Lektüre die ich dir empfehlen kann. Lies die auch mal durch, am besten mehrmals, und du wirst vermutlich auch sehen das diese Leute sich früher oder später eh entscheiden müssen ob sie sich radikalisieren wollen oder ob sie sich an unsere, geschriebenen und ungeschriebenen, Regeln halten wollen. An diesem Konflikt führt kein Weg vorbei - mit oder ohne Burkaverbot. Aber das ist nur nebengeplänkel... zurück zu meinem eigentlichen Argument. ••• @Petra und natürlich dich, liebe Sequelle: Die Nacktwanderer sind mir eigentlich auch relativ egal. Im Gegensatz zu den Burkaträgerinnen erheben die nicht den Anspruch immer und überall im Namen der Religion Kleidervorschriften ignorieren zu dürfen. Mit denen kann man reden und sich, wie bei FKK-Stränden, auf Gebiete / Wanderrouten einigen wo das Nacktwandern erlaubt ist. Das Beispiel ist aber interessant weil es sich hier, wie beim Burkaverbot, ebenfalls um eine ungeschriebene Kleidervorschrift handelt die als Gesetz niedergeschrieben wird weil eine kleine Bevölkerungsgruppe sich nicht daran hält - nur das es beim Nacktwandern keinen nationalen Aufschrei gibt wie beim Burkaverbot. ••• Und natürlich hab ich auch noch ein paar Worte nur für dich, Petra. Auf das Argument mit den modischen Fehltritten habe ich schon gewartet. Erstaunlich dass es erst jetzt kommt aber irgendwie passend dass es von dir kommt. Selbst wenn einige Fashion Freaks die unsägliche Mode der 80er Jahre wieder aufleben lassen halten sie sich doch an die gewohnten Mindeststandards von nicht komplett nackt und nicht komplett verhüllt - in denen sich selbst Punks mit ihrer Mode bewegen. Auch bei den fast nackten Frühlingsbienen die du erwähnst, Petra: Fast nackt ist fast nackt, aber nicht nackt. ••• Mit ziemlicher Sicherheit, Petra, willst du auch das, was auf dem angefügten Bild zu sehen ist, in deinem Lieblings-Restaurant, -Cafe oder wo auch immer nicht zu Gesicht bekommen wollen wenn sich jemand bücken muss um was aufzuheben. Von dem her würde ich, wenn ich dich wäre, die Aussage „sollend die doch Nackt herumrennen“ nochmals überdenken… ;-)
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Best of GROTESK
Ja ja, sagt man dann... ;-) Aber das Foto ist wirklich stark, da hast du recht. Und Affentanz trifft es hervorragend!
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Burka-Verbot
Sequelle: Ich habe geschrieben: "Im Endeffekt besteht schon heute ein Vermummungsverbot. Es gibt auch ungeschriebene Gesetze. Dazu gehört eben dass man nicht nackt in ein Tram oder Bus steigt genauso wie man das auch nicht komplett verhüllt tut." Du solltest nicht nur die ersten zwei Sätze lesen dann wär dir aufgefallen das nach dem Satz mit dem "ungeschriebenen Gesetz" noch ein dritter folgt der die ersten beiden verbindet. Deutlicher kann man es nicht sagen, auch wenn Frau Doktor jetzt was anderes behaupten will... ;-) ••• Na dann mach dich bitte erst mal schlau bevor du hier was von Selbstbestimmung plaudern tust. ••• Und natürlich müssten Gegner eines Burkaverbots auch gegen ein Verbot von Nacktwandern sein. Besonders wenn sie immer wieder Freiheit und Selbstbestimmung als Argument ins Feld führen. Oder siehst Du bei den Nacktwanderern keine Einschränkung der Freiheit und Selbstbestimmung wenn man ihnen ihr Hobby verbietet?
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Burka-Verbot
Seit ihr Burkafreunde denn auch für das Nacktwandern? http://krz.li/ZFj
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Burka-Verbot
Sequelle: Du schreibst: "Beim Vermummungsverbot gibts die Möglichkeit, Ausnahmen zu bewilligen. Anscheinend wurde der Passus reingenommen, um z.B. Musliminnen oder Homosexuellen (weil diese bei Preisgabe ihrer Identität evtl. mit persönlicher Diskriminierung zu rechnen hätten). " ••• Es gibt nur ein Vermummungsverbot bei dem man ausnahmen Bewilligen kann, das ist eben das welches in teils Kantonen tatsächlich im Gesetz festgehalten ist, sprich bei Versammlungen. Ich spreche aber vom allgemeinen "Vermummungsverbot" das als ungeschriebenes Gesetz seit Jahrhunderteen oder gar Jahrtausenden besteht. Es wäre mir neu wenn man bei ungeschriebenen Gesetzen eine Ausnahmebewilligung erteilen kann. ••• Falls du aber tatsächlich nicht das Vermummungsverbot bei Demonstrationen gemeint hast bitte in Zukunft nicht nur genau lesen sondern auch präzise ausdrücken... ;-)
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