inni: dein letzter satz ist wohl ein witz -wenn auch ein sehr schlechter. das kannst du nicht wirklich ernst meinen...????

@iNNi: ich glaube nicht, dass die kochende Empörung von irgendwem wirklich je die Power hatte/hätte, jemandem aus dem Amt zu hieven. In dem Thread gehts doch primär um die wiederstrebenden und halt oft unfeinen Gefühle, die die Politik und Skandale à la Nef auslösen können, nicht per se um die Auffassung von Politik. Und überhaupt, es empört sich immer irgendwer, nicht nur die Linke Intelligenzia und die Urbanistas gegen Blocher. Das Kopftuchdrama um Calmy-Rey war wohl auch keine reine Faktendiskussion..

muss mich jetzt nochmals melden. gestern hab ich in der nzz die leserbriefseite vom letzten wochenende durchgelesen. thema schmid-nef. die diversen beiträge drehten sich mit einer ausnahme um svp und armee wobei der tenor nef gegenüber sehr milde war, so à la "er hat sie halt geliebt" und "er wollte sie zurückhaben" und er hat seine sache in der armee immer gut gemacht und ähnlichen schwachsinn. ich frage mich, ob das die leute sind, die ohne mit der wimper zu zucken jemanden einstellen oder zu ihrem scheff wählen würden, auch wenn sie wüssten, dass der mal seiner ex-partnerin gröbstens nachgestellt hat und demnach eigentlich weder vertrauenswürdig ist noch einen respektvollen umgang mit seinen mitmenschen pflegt. das ist doch hier das einzige thema, oder? bei terror hört für mich die privatsache auf. spätestens.

@cat & lucid
ja ne klar. hab nur spekuliert & auf die frage geantwortet warum gerade kopp zum fall schmid&nef interviewt wird. die einzigen parallelen die ich sehe ist das: schmid nef in schutz nimmt. kopp damals ihren mann. natürlich ist die "partnerschaft" zwischen schmid und nef anderst als bei kopp und ihrem mann, aber anhand dieser beispiele sieht man ja wie sachlich oder eben emotional ein bundesrat handeln kann. grundsätzlich muss ich @bikini recht geben. schmid macht ne lasche figur und die zeit ist reif für ihn sein amt abzugeben. andereseits hat er kein einfaches amt und sein nachfolger wird vor der gleich schwierigen aufgabe stehen. wir haben eine armee, die im unterhalt enorm viel kostet aber nie wirklich zum einsatz kommt (gott sei dank). hinzu kommt: wieviele männer im dienst sehen noch einen echten sinn in unserer der armee? wie will man eine armee mit männer führen, die grösstenteils eigentlich gar keinen sinn mehr in dem sehen was sie tun? braucht es für naturkatastrophen, botschaften bewachen oder bei staatsempfängen spalier stehen eine armee? ich bin keine radikale armee gegnerin, aber ich hab auch keine angst vor unseren nachbarn...oder vor sonst einem angriff. mich würde die meinung der ron-orp herren, die für die landesverteidigung zuständig sind, interessieren!

@kitty lee: den fall kopp kann man nun wirklich nicht mit dem fall schmid/nef vergleichen. das berühmte "kleine" telefongespräch war das eine, amtsgeheimnisverletzung das andere. bei schmid ist es doch eher so, dass er zuwenig sagt... ob er fähig ist oder nicht, hätte man bei seiner wahl entscheiden müssen.

Ehrlich leute, ich finde es ist zeit dass Schmid zurücktritt - zürcher-svp-&-co.-antipathie hin oder her. Er macht eine extrem schwache figur. Er hat keinen mut und kein rückgrat (ganz im gegensatz zu Widmer-Schlumpf!). Und das macht er schon jahrelang so, einfach aussitzen und möglichst wenig oder gar nichts sagen (das kann er, reden aber nix sagen). Die sympathie eines teils der bevölkerung baut auf seinen troubles mit dem rechten svp-flügel (=schadenfreude...). Aber was hat er sonst noch zu bieten? Sein verhalten ist von a-z auf verharmlosung und sich aus der verantwortung stehlen ausgerichtet. So geht das nicht.

@Kitty Lee. Ich weiss ungefähr, was damals mit Frau Kopp los war. Das berühmte Telefon... Trotzdem, für mich sind die Fälle nicht vergleichbar. Aber - Nebensache. Allzu oft wird sie ja wohl nicht mehr um einen Kommentar gebeten.

@sparkleintherain
mein dilemma ist dass james brown seine frau ständig verprügelte, dafür auch im knast sass...ich seine musik aber trotzdem liebte und über das völlig hinwegsah. ich bin also nicht besser als schmid ;-)
:) ey, wenn es zu stinken beginnt, dann wurde schon immer gelüftet. man kann sich vor seinen "fehlern" nicht ewig verstecken. das braucht viel kraft. wenn man es nicht selber merkt, dann wird man durch einen äusseren umstand dahin geführt. ganz einfach. dann steht man halt wieder vor der wahl hinzusehen od. wegzusehen usw....und egal in welcher beruflichen position man ist, oder aus welcher schicht man kommt...verantwortung tragen wir alle (für uns selbst und somit andere). darum vertraue ich dem das "die wahrheit immer an's licht kommt", blind. als wärs ein simples universelles gesetz. wenn nef sich jetzt einen gefallen tun will, dann nützt er die zeit (die er sich im grunde genommen selbst gegeben hat) und unternimmt was mit seiner wut.

@Kitty Lee
bin voll und ganz deiner meinung - ganz egal welche gesellschaftliche oder berufliche stellung, stalker sind immer und überall untragbar. es liegt einfach in der natur der politik, dass sie es öfter in die medien schafft, vorallem während des sommerlochs. ich bin auch nicht für lynchjustiz aber auf der anderen seite kann ich das ewige diskrete wegschauen nicht ertragen. für mich gibt es einen unterschied zwischen "das verhalten anderer werten" und "ein mindestmass an zivilcourage an den tag legen". wer weiss, vielleicht geht dem einen oder der anderen stalkerin durch die nef-geschichte ein lichtlein auf und er oder sie erkennt, dass da was grausam schief läuft.

@cork: ja, völlig krass wie - beide, nef und schmid - die sache so bagatellisieren konnten. Als wärs ein kleiner Kavaliersdelikt, eine Frau mit Tochter monatelang zu terrorisieren.

@sparkleintherain
natürlich begehen wir alle "fehler"...aber nicht nur das...wir alle werden früher od. später mit unseren "fehler etc." auch immer wieder konfrontiert. ich habe nie was anderes gesagt. nef muss jetzt mit den konsequenzen leben und das ist auch richtig so. das müssen wir alle, wenn wir zu weit gehen und die eigenen oder die grenzen anderer überschreiten. die nef story läuft ja nicht erst seit die presse davon berichtet. wer auch immer das ganze jetzt an die medien weitergeleitet hat, findet hoffentlich seine genugtuung. ist denn ein stalker auf dem bau tragbarer für uns, als ein stalker beim militär? wie du siehst, habe ich in bezug auf menschliche defizite eine andere, weniger wertende haltung. die einen werden sich ihrer fehler bewusst, andere nicht. ich verurteile das leiden anderer nicht. es gibt menschen die lernen bzw wachsen an ihren fehler, andere zerbrechen daran. die einen zerfrisst es innerlich, andere leben es an ihren mitmenschen aus. klar, persönlich goutiere ich weder stalker noch mörder. auch ich dreh manchmal fast ab wenn ich sehe zu was für grausame taten wir menschen fähig sind, aber schlussendlich ist keinem geholfen, wenn ich gleiches mit gleichem vergelte. ich meine, was habe ich über die fähigkeit zu töten gelernt, wenn ich einen mörder selber gern tot sehen würde? gar nichts. viele verwechseln mitgefühl mit mitleid. mitleiden ist nie objektiv, denn dann „leidet man mit“ und das ist einseitig. wir menschen sind nicht einseitig.
@lucid
so viel ich weiss ist der frau kopp damals ähnliches widerfahren. mit dem unterschied das sie kein stalker war sondern ihren mann in schutz nehmen wollte, was nicht als kavaliersdelikt angesehen wurde. sie war damals (so meine eltern und grosseltern) eine gute politikerin (ja gar eine weibliche politikerin), aber es flog auf das sie ihrem mann irgendwelche vertrauliche infos zugesteckt hat, um ihn vor irgendwas zu schützen. dafür wurde sie bestraft und musste ihr amt abgeben. das obschon sie eigentlich nur das gemacht hat, was vermutlich jeder von uns getan hätte. seinen partner schützen. ob nun zu recht od. unrecht.

@karl. hm, wenn ich mich recht erinnere, liegt eben keine straftat vor, das verfahren wurde ja aufgehoben, oder? aber ich verstehe dein argument schon, er ist eine öffentliche person und kann sich deswegen bestimmte dinge nicht leisten. trotzdem, mir scheint vieles an dieser geschichte extrem an den haaren herbeigezogen zu sein.

@lucid: genau! was hat ausgerechnet die kopp zu diesem thema beizutragen? gerade sie, die heute noch uneinsichtig ist. als ob sie damals einfach so zurückgetreten wäre....!
@karl: sicher ist schmid schwach, aber wenn er jetzt zurücktritt, dann ist das ganz schwach. und dann haben wir chaos perfekt. denn die svp und die grünen hauen nur so auf diesem nef-thema rum, weil sie auf schmids posten scharf sind. und das kann ja auch nicht sein, einen bundesrat so reinbringen zu müssen. das gilt vor allem für die grünen. zur svp passt ja alleweil.

@lucid. Es geht doch darum das eine Straftat vorliegt. Und Neff ein öffentliches Amt besetzt. Deshalb ist das ganze nicht mehr Privatsache. Sonst würde ich dir recht geben.
"Sequelle. hab nicht dich oder dein kommentar gemeint. nur finde ich das schmids zeit abgelaufen ist und er einer der schwächsten bundesräte überhaupt ist. diese einschätzung hat nichts mit der svp zu tun.

@sparkleintherain
Du bringst es auf den Punkt! Stalker sind kranke Typen die andere terrorisieren und solche brauchen wir kaum in einer Führungsposition der Armee und mit pro oder contra SVP hat dies auch nichts zu tun.