die ganz "armen siechen" sind meiner meinung nach die leute die das abstimmungs JA immer gleich mit rassismus, juden vergasung und weis ich nicht was vergleichen.
das eigenltiche problem in der ch sind nicht die minarette sondern die mangelnde anpassungsfähigkeit vieler ausländer die unsere gesellschaft nicht akzeptieren und sich alles so wie in der heimat herrichten wollen und uns ihre traditionen aufdrängen statt unsere zu respektieren. viele meiner freunde sind gläubige moslems und alle sagen das gleiche: FÜR DIE AUSÜBUNG IHRES GLAUBENS BRAUCHEN SIE KEINE MINARETTE. die schweiz ist ein multikulti land und nur weil keine minarette gebaut werden dürfen sind wir noch lange keine rassisten! die wahren rassisten sind die leute die unsere meinungen imd traditionen nicht respektieren, alles ignorieren und ihre eigenen gesetze einführen wollen.
ich war in afghanistan und im iran. zwei der länder mit der grössten untolleranz überhaupt die ich je kennengelernt habe.. und gnau solche beschimpfen uns jetzt als rassisten und moslem gegner, beziehungsweise als untollerantes land!!!!!!!!
unglaublich!

Die Meinungen hier spiegeln das Wahlergebnis von Sonntag wieder. Kann oder will die Mehrheit der Forumsteilnehmer es nicht sehen? Beschraenken Berge den Horizont von Menschen wirklich so sehr? Die ganze Welt schaut jetzt auf die Schweiz. Warum, meint ihr, sind wohl saemtliche europaeischen und andere Laender ueber diese Entscheidung so empoert? Warum will die UNO und die EU die Schweiz vor`s Gericht bringen, wenn die Entscheidung nicht zurueckgenommen wird? Darf man demokratisch ueber so etwas wichtiges wie Menschenrechte - denn um nichts anderes geht es hier - abstimmen? Darf eine Demokratie - v.a. eine solche wie in der Schweiz - den Naehrboden bieten fuer Diskriminierung, Rassenhass und Unterdrueckung von Minderheiten? Duerfen Volksverfuehrer und rechtsextreme Parteien in einer Demokratie durch alleiniges Polemisieren so viel Einfluss haben? Glaubt ihr wirklich, ihr koennt sagen, was wir hier machen geht nur uns etwas an und die welt nicht?? In einem Land, das extrem vom Vermoegen anderer Laender, v.a. auch arabischer Laender profitiert? Mannmannmann, ... Mich wuerde es nicht wundern, wenn demnaechst in arabischen Laendern Schweizer Fahnen brennen wuerden. Aus dem Daenemark-Konflikt hat man hier einfach nichts gelernt. Schade. Dieses provokative Abstimmungsergebnis liefert gerade radikal-islamischen Tendenzen die Grundlage ensprechend zu reagieren. Ich kann nur hoffen, dass der Druck der "Welt" auf die Schweiz so gross wird, dass das Ergebnis zurueckgezogen werden muss. Und dass die islamische Welt den Aufruf des Genfer Imams zu Vernunft und Zurueckhaltung annimmt.

In der Islamischen Republik Afghanistan werden jeden Tag tausende von Frauen vergewaltigt, und uns Schweizern kommen sie plötzlich mit Menschenrechten? Zuerst vor der eigenen Türe kehren!
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Trotzdem ist das Minarett-Verbot natürlich ein krasser Verstoss gegen Freiheit und Privateigentum und widerspricht dem kapitalistischen Ideal.
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Aber wir haben eigentlich grössere Probleme: zum Beispiel den miserablen Papierfranken, der zu 60-70% aus USD besteht (direkte und indirekte Währungsreserven), und eine ausser Kontrolle geratene Zentralbank und Bundesregierung.

@blauzahn: du nimmst mir die worte aus dem mund. schön gesagt. und m_j_l: zuerst wikipedia als quelle verlinken und danach darauf hinweisen, dass wikipedia nicht das wahre "wissen" vermittelt, ist ähm, naja.

@grapes: WORD!!

Den vergleich mit den 30er jahren sollte man nicht zu sofort bemühen. Es nützt sich ab wie alles. Es ist ein einzelereignis, das sich hoffentlich nie wiederholen wird. Man muss vorwärtsschauen und handeln, nicht rückwärts.

@vorwärts: dein beitrag gefällt mir. Das gut gepolsterte schweizer fernsehen hätte doch einen öffentlichen auftrag. Müsste man die nicht mal in die pflicht nehmen? Die haben doch auch versagt? 30 % weniger volksverdummungsprogramme, dafür mehr gute dokumentationen und seriöse information, aber ohne irgendwelchen hetzern und sonstigen windbeuteln jeder parteifarbe eine plattform zu geben, das könnte sich SF mal fürs neue jahr vornehmen. Es gibt genug interessante menschen in diesem land, die WIRKLICH etwas zu erzählen haben, die WIRKLICH etwas auf dem kasten haben. Auch einfache, normale menschen. Ja, dann könnte ich es mir überlegen, mir wieder einen glotzer anzuschaffen.

Es ist halt schon wahnsnnig schwer, auch mal eine demokratische Niederlage bei einer Abstimmung akzeptieren zu müssen. Wahnsinnig schwer....Ein Teil der Konsumjugend kriegt mal nicht, was sie will und schon flippt sie aus. Und auf unstatthafte und billige Weise werden sogleich die düsteren 30er Jahre, Pogromstimmung u.ä. heraufbeschworen. Bitte dort mal die noch lebenden Zeitzeugen befragen, ist sehr aufschluss- und lehrreich.
Es liegt halt im Wesen einer Demokratie, dass Abstimmungen auch anders ausgehen können, als man/frau es sich wünscht. Und das internationale Medienecho auf das Abstimmungsresultat betreffend: wer mit dem Hinweis auf die 30-er Jahre operiert sollte sich gerade dessen bewusst sein, was internationale Meinungen, Druck und Beeinflussung ausmachen können.... bzw wie toll es ist, sich eine eigene Meinung zu leisten

Schön, dass die Rechte immer weiss, wo "das Böse" festzumachen ist. Erst ein Problem herbeireden, irgend einen Schuldigen bezichtigen (es könnte natürlich auch jede x-beliebige andere Minderheit sein) und zum Schluss mit einer möglichst simplen "Lösung" auftrumpfen. Einem verängstigten Volk kann man eben ALLES vormachen. Das hat in der Geschichte immer funktioniert. Ebenfalls interessant übrigens, dass die Partei mit dem C im Namen der Meinung war, dass ein paar Arbeitsplätze in unserem Land wichtiger sind als Menschenleben anderswo. Auch diese öde Ansicht konnte man unserem Volk unterjubeln. Fazit: Die ollen Moslems sollen alle zuhause bleiben und sich da mit Schweizer Waffen gegenseitig umbringen. Man könnte in diesen Tagen jeden Optimismus verlieren.

@ mary-jane: demokratie ist kein zuckerschlecken und kann auch nicht in hippen häppchen im terrasse oder im schillers konsumiert werden. anstatt die schweiz nun mit nazis zu vergleichen, würdest du dich besser seriös mit dem aktuellen thema auseinandersetzen. das wäre ein erster schritt, mit welchem du dich von der billigen svp rhetorik differenzieren würdest.

Ich kann das nicht mehr hören! Dieses ständige: „Du übernimmst das Vokabular genau jener politischen Ecke gegen welche du bist! Du generalisierst, diskriminierst und polemisierst!“
JA KLAR, das machen die Initiativ- Gegner nicht, wir lassen uns nicht auf dieses Niveau runter! Wir brauchen keine Schlagwörter, auch keine Plakate, jeder halbwegsvernünftige Mensch kann ja eins und eins zusammenzählen und verstehen.
Und was haben wir davon??? Überall hörst du diesen Scheiss vonwegen das Volk, das wachsame(!), kluge, unser SUPERVOLK hat entschieden gegen die politische Elite! Die SVP ist natürlich nicht die Elite. Ganz einfach zu erkennen daran, dass Christoph Blocher statt Moscheen Kirchen mit Minaretten sagt. Ja, ein klitzekleiner Versprecher, und seine Anhänger lieben ihn dafür. Du, dä verstaht mer wenigschtest, gäll!!! Politisiert man nicht unter der Gürtellinie, ist man die Elite.
Seit gestern ist es klar, Vernünftiges wird nicht verstanden vom wachsamen Volk! Das Volk möchte die Polemik, die Medien sowieso und wer schaut blöd aus der Wäsche? Wir, die uns nicht auf dieses Niveau runterlassen wollen und so der SVP das Feld überlassen!
Ach, lasst m_j_l und mich und alle anderen sagen, was wir wollen! Seid froh, wenn das andere für euch machen. Vielleicht wir dann mal eine Abstimmung gewonnen.

ich meine es genau so, wie vorwaerts es beschreibt. danke. Die Grundprinzipien laufen genau gleich ab. Die jetzige wie damalige Volksverfuehrung (und auch -verhetzung) laeuft genau nach gleichem Prinzip. (vgl. Daniel Jonah Goldhagen: Schlimmer als Krieg). Und ganz genau deswegen muss man sich ueber das Funktionieren solcher Prinzipien, die in so etwas Graesslichem wie Voelkermorden und Genoziden muenden koennen, bewusst sein.
zur geschichtslektion von@ blauzahn: falsch. holos(gr.)= gaenzlich, caustos(lat.) = verbrannt. Der Holocaust bezeichnet in seiner eigentlichen Bedeutung die Vergasung und Kremierung der Juden im 3. Reich, die auf der Wannseekonferenz im Januar '42 als sogenannte "Endloesung der Judenfrage" beschlossen wurde. Daher 1942-1945. Du solltest vielleicht nicht nur Wikipedia als Informationsquelle fuer dein "Wissen" heranziehen, um anderen Geschichtslektionen erteilen zu wollen. Das reicht nicht aus.
noch ein Artikel zur Reaktion der muslimischen Welt auf die Annahme der Initiative::
www.spiegel.de
...wenn jetzt etwas passieren sollte, dann ist diese Schose selbst eingebrockt. v.a. durch die Volksverfuehrer der SVP und anderer Initianten.

@blauzahn: ich weiss ja nicht, wie m-l-j es gemeint hat, aber um bei der potentiellen geschichtlichen parallele zu bleiben: weshalb wird der nazikram eigentlich immer auf die vernichtung der juden verkürzt und fast schon damit gleichgesetzt? gewiss ist dies der grässliche gipfel und das eingängigste symbol dieses verbrechersregime, aber das ganze war dann doch noch ein wenig komplexer und vielschichtiger. indem man dies zum grässlichsten und womöglich einmaligen verbrechen der menschheit erklärt, verklärt man es auch und entrückt es in eine position der unantastbarkeit. und von dort aus ist der schritt nur ganz winzig klein zum trugschluss, dass so etwas sich nicht wiederholen kann und bei uns schon gar nicht. man hält es nicht für möglich. und so war es doch damals auch: man hat es eben nicht für möglich gehalten.
tatsächlich denke ich auch, dass es sehr unwahrscheinlich ist, dass es hier in absehbarer zeit zu todesfabriken kommen könnte. aber die denkmuster, die in gang gesetzt werden, die feindbilder, mit denen herumlaboriert werden, der sadismus, mit dem auf kosten von minderheiten politik gemacht wird, der moralismus, das zielen auf und spielen mit symbolen, das vermeintlich zu kurz gekommenen befriedigung verschafft, indem sie den anderen zeigen können, wer den marsch bläst, dieser kleinkrämergeist, der nie zur ruhe kommt, nie zur besinnung, aus neid immer wieder den neid der anderen schürt, mitunter auch ganz bewusst mit nazi-symbolik operiert, der immer nur trennen will und nur das gegeneinander kennt, diese biblische rechthaberei, die ist wirklich bedenklich und dient nicht friedlichen zielen.
wenn ich an das gedicht von martin niemöller denke ("als die nazis die kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein kommunist./ als sie die sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein sozialdemokrat./ als sie die gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein gewerkschafter.
als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte"), so werden sich wohl viele sagen: es war schon schlimm damals, aber mit uns/mir/heute hat das zum glück nichts zu tun. es gibt aber auch leute, die merken, dass es mit uns sehr wohl etwas zu tun hat, auch wenn man deshalb nicht gerade todesfabriken heraufbeschwören muss. aber wenn sie jemand heraufziehen sieht, muss man auch nicht gleich in zeter und mordio verfallen. ja, das hat es gegeben. auch wenn wir schweizer uns nicht gewohnt sind, mit der welt mitgemeint zu sein.

@m_j_l: Nochmals: Jedes Mal, wenn es um Abstimmungen zur Ausländerpolitik und Ähnlichem geht, wird von einigen Unüberlegten schnell einmal unbeholfen zum Nazi-Vergleich gegriffen. Das ist völlig kontraproduktiv und undifferenziert. Lasst es einfach sein!
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Hier noch eine kleine Geschichtslektion: Der Holocaust - also der Völkermord an den Juden durch die Nationalsozialisten - wurde ab 1933 schrittweise vorbereitet. Bereits im November 1938 wurden mehrere hundert Juden in Deutschland ermordert. Zudem wurden ab 1938 Tausende von Juden gewaltsam in polnische Ghettos deportiert, wo willkürliche Ermordungen an der Tagesordnung waren. Die systematische Massenvernichtung von Juden begann im Juni 1941.
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Die Anti-Minarett-Initative hat damit jedoch nichts zu tun. Natürlich geht es um Fremdenfeindlichkeit, um religiöse Intoleranz, um generelle Ängste vor dem Fremden, um Unaufgeklärtheit, um Uninformiertheit - deren politische Instrumentalisierung findest du tagtäglich weltweit. Beispiele und Vergleichsmöglichkeiten in ähnlichem Rahmen findest du genug. Dazu brauchst du aber nicht die grösstmögliche Grässlichkeit der Menschheitsgeschichte zu bemühen. Das ist einfach eine Kategorie, die nicht zu einer Abstimmung wie dieser gehört.

die ölstereicher fassen das jetzt ja auch ins auge, mit option auf moscheeverbot. wir waren die vorreiter, und wenn er fällt dan schreit er...