"Kinder sind unsere Zukunft und legen die Basis für den Fortbestand der Gesellschaft in unserem Land"
nicht vergessen, auch kinderlose erwachsene menschen sind die basis für den fortbestand der Gesellschaft. waren übrigens auch mal kinder = zukunft = blabla.

Erinnern wir uns doch an unsere eigene Kindheit und wie wir rumgerannt und gespielt haben. Toleranz und uns mit Eltern zusammen freuen...
"Kinder sind unsere Zukunft und legen die Basis für den Fortbestand der Gesellschaft in unserem Land" - Pro Juventute schreibt das so und finde, es ist alles gesagt mit diesem Satz ;)

@mary_jane_louis: absolut einverstanden - es gibt nur zuviele Eltern, die ihre Sportsucht nicht bändigen können, das Kind um den Bauch schnallen und dabei einem tödlichen Risiko aussetzen. Andere wiederum kommen ihrer Aufsichtspflicht nicht angemessen nach und riskieren nicht nur, dass das Kind Mitmenschen nervt, sondern, dass es sich auch noch selbst verletzt.

Manche Menschen sollten einfach keine Kinder bekommen. insbesondere solche, die ihre Säuglinge so lange schütteln, bis sie nicht mehr schreien. ..

ja, genau die klugscheisser brauchen wir, die selber nie kinder wollen und dann überall rummotzen über die unfähigen Eltern und wie man doch alles richtig machen könnte... und dann gibt es bie 100 leuten 100 Meinungen und jeder weiss immer wie man es richtig macht. natürlich gibt es Eltern die mehr falsch machen als andere. aber ich habe es früher schon mal erwähnt und lenalina zielt wohl in dieselbe Richtung: es ist einfach falsch, wenn man sich als Eltern total verbiegen muss. und klar nimmt man nicht das Baby mit an eine after-hour im hive oder so en mist und betrinkt sich von bar zu bar mit Kinderwagen.. aber wer macht das schon die ganze zeit? und wenn man das mal einmal im jahr macht.. so what?

Oder einfach ein bisschen mehr rumbumsen. Sex macht glücklich und entspannt, dann muss man sich nicht mehr so sehr über die anderen aufregen....

Ok Lenalina, dann erst mal Sry, für die Fehldiagnose, was es gar nicht sein konnte, denn da stand "das tönt", nicht "Du bist angepisst". Mit Wortklaubereien beschäftige ich mich nun allerdings nicht weiter und versuche auch nicht Deine Interpretation bezüglich "und zum thema verhätscheln: frage mich, wer die kinder mehr verhätschelt?" in irgend einer Form richtig stellen zu wollen. Hierzu reicht, wenn ich Dir sag, dass ich ein Freund der Erziehung nach alter Schule bin. Und: Nims ein bisschen lockerer, wir sind hier in einem Forum. Streiten kannst Du mit Deinem Kerl, wenn der nicht tut, was Du willst ;)

wollt ihr keine kinder, dann hört mit dem rumgebumse auf.

Bin zum glück alles andere als angepisst, herr blaubär. sehr glücklich sogar. und deine "diagnose" könnte falscher nicht sein. auch ich bin dagegen, kinder auf die shoppingtour und in szenebars mitzuschleppen, sie mit apps ruhig zu stellen etc. aber ich begnüge mich damit, dies für meinen persönlich richtigen weg zu halten, und muss es nicht von meinen mitmenschen genauso erwarten. jedem das seine.
es schockiert mich einfach, wie eine frau mit so viel verachtung über andere mütter herziehen kann, wie eine frau in der heutigen zeit so selbstverständlich davon ausgehen kann, dass kindererziehung reine frauensache und das kinderzeugen dem "rumgebumse" der frauen zu zuschreiben sei. und kann es mir nur so erklären, dass solche frauen eben insgeheim frustriert sind. woher sonst diese verachtung?
und zum thema verhätscheln: frage mich, wer die kinder mehr verhätschelt? wohl eher der, der davon ausgeht, dass die bedürfnisse der eltern restlos hintenazustellen seien und man mit kindern ausschliesslich orte aufzusuchen habe, "wos der nachwuchs wirklich läss findet"..!?

Das tönt jetzt aber ganz schön angepisst Madame Lenalina. Schon fast, als würdest Du zu jenen Mütter gehören, für welche ein Kind einfach ein schönes Mode-Accessoire zu sein scheint oder aber eines gezüchtet wurde, weil Freundin XY und Kollegin AXP nicht mehr raus zum Cüpli trinken mitkommen, weils zuhause schreit. Als Kompensation wird nun eben Frust- oder Langeweileshopping betrieben, z.B: im H&M, nun halt eben in Begleitung des Kleinen, statt der Freundinnen. Ich gehör zwar einer späteren Generation an, wie die MJL, die Einstellung find ich allerdings absolut richtig von ihr. Wenn man sich umschaut, wie viele der Mittdreissiger bereits völlig verweichlicht erzogen und verhätschelt wurden, dann kann man wahrscheinlich kaum gut heissen, dass ein Kind erst mal lernen soll, was ein Latte Macchiato, eine Bionade, ein Push up oder Eyeliner ist, geschweige denn, wo auf dem iPhone die Fötelis drin sind und welches App wie funktioniert, nur weils eben die leichte Art ist, einen Zwerg ruhig zu stellen, damit man nebenher mit Freunden tratschen kann. Irgendwann ist dann eben halt mal fertig Cüpli-Szeni, dafür aber Windeln wechseln, Geschichten erzählen, täglich an die frische Luft, etc. und dies an Orten, wos der Nachwuchs wirklich läss findet angesagt. Dies ist wahrscheinlich nicht das Kafi Schnaps (Wahl des hier erwähnten Lokals, weil mir letzthin ein Knirps genau von diesem Laden erzählt hat???) oder weiss ich in welcher Hipsterschenke. Immerhin gibt’s für Kinderlose auch Kneipen, in welchen keine Milch ausgeschenkt, da kein Latte getrunken wird, womit das Thema Spielplatz in der Bar gleich geklärt ist.

@morgaine-le-fay: warum um himmels willen sprichst du nur die frauen an? die frauen die "rumbumsen", zurück stecken müssen, ihr ego hinten anstellen, für die erziehung verantwortlich sind etc... wenn heute jemand den frauen im wege steht, dann sind es die frauen selbst. soviel steht fest! und woher kommt diese verachtung, ja schon fast hass diesen müttern gegenüber? bist du vielleicht doch frustriert, dass du soviel hast verzichten müssen? dass du es dir selber "aufgebürdet" hast, dein kind alleine zu erziehen, nicht zu h&m shoppen gehen durftest, weil es für das kind nicht gut gewesen wäre? dich selber zum verzicht verdammt hast, und heute nehmen sich das die mütter einfach so raus? sogar noch am handy telefonieren, während die mutter doch die heilige arbeit der kindererziehung ausüben müsste? oh gott....

also nur mal so am rande nicht immer die kinder sind die stöhrenfriede!
gestern auf der werdinsel hab ich mich bewust mit meiner tochter auf dem kinderspielplatz niedergelassen und brav in der kinderfreundlichen zone mit ihr gepielt. sie hat niemanden gestöhrt und alle anderen waren auch fröhlich und haben das gute wetter genossen.
dann kommt so gegen mittag eine gruppe menschen die sich mitten zwischen die kinder setzen neben schaukel und wippe ihr bier und ihren taback positionieren. die kippen auf dem boden ausdrücken und sich laut lachend in ihrem bikini sonnen.
was haben ziggies und bier aud dem spielplatz zu suchen um 11 uhr mittags?
was ist der anreiz wenn man seinen spass haben möchte ohne kinder sich mitten auf dem spielplatz nieder zu lassen?
denkt niemand dran dass herumliegende kippen für kinder lebensgefährlich sind?
manchmal versteh ich nicht wie menschen anderen gegenüber so intollerant sein können, ich glaube man sollte einfach mehr rücksicht aufeinander nehmen mit oder ohne kind ein bisschen verständniss für seine mittmenschen währe doch zeitgemäss.

ja mlf, ja, ich verstehe vieles auch nicht, die handy-generation, die mütter, die ich beobachte, die mit irgend jemandem schwatzen, nur nicht mit ihrem kind. für mich war es die glücklichste zeit, da ich meine kinder begleiten durfte, ihre entwicklung mit erlebte. konsequent war ich, liess nicht alles durch (so sagen es meine Kinder) und dies ist wichtig, so können sie vertrauen. ein nein war ein nein, lügen, vormachen, damit ich ruhe habe, nein. zuerst ein nein, dann, aus bequemlichkeit ein ja, dies hat folgen. wie kann man dem vater, der mutter trauen, wenn alles in der schwebe bleibt, die kinder sich nicht orientieren können ? die kinder haben rechte, und zwar alle ! das recht, geliebt zu sein, ernst genommen, behütet und geborgen. so bildet sich ein innerer rucksack, ein boden, auf dem sie stehen können. und was sie uns alles lehren, unsere eigene entwicklung fordern. die kita ist gut, da wird soziales miteinander geübt, das verhalten einander gegenüber, streit geschlichtet, zähne geputzt, ausgeruht. meine kinder waren nie in einer kita, da ich hausfrau war, mutter sein konnte. und mir wäre nie in den sinn gekommen, meine kinder überall herum zu schleppen, sie abends alleine zu lassen. es ist eine so kurze zeit, da wir mit unsern kindern zusammen leben können. bald kommt die umwelt dazu, die schule, das studium, und schon sind sie erwachsen, gehen ihren weg. weshalb geniessen viele diese zeit nicht? kann dies nicht verstehen. und, wie viele frauen, auch männer, wünschten sich kinder ! die zeit geht ... oder die körper lassen es nicht zu. wer weiss, ob nicht dies der grund ist, dass in vielen der beiträge negativ geschrieben wird ?

ich les da die ganze zeit mit und mir fallen einfach zwei lager auf. die, die sich von kindern genervt fühlen und die, die meinen, dass andere ihre kinder ertragen müssten… und sie genau die gleichen rechte z.b. flugreisen zu machen, haben wollen, wie die ohne kinder.
nun, ich tue es mariesuisse gleich und oute mein alter: ich bin dieses jahr 60 geworden und ich habe dadurch die erinnerung an zeiten, wo es nicht besser, aber anders war. ich selber wurde spät mutter, nachdem ich mich so augetobt hatte, dass ich bewusst und mit genuss mal 10/12 Jahre zurückstecken konnte, und das muttersein als hauptjob und die berufsarbeit als nebenjob ausführte.
wir dürfen nicht die kinder hassen! die können nichts dafür, dass sie so sind, wie sie sind.
die heutigen eltern sind schlicht zu faul um einfach a) zu verzichten und b) erziehungsarbeit zu leisten. diese wird nur zu gerne an krippe und hort delegiert. und es IST arbeit. es nicht so sexy, wie «karriere» im büro, aber eine wichtige arbeit und wie wichtig sie ist, sehen wir jetzt, wo es immer mehr kinder gibt, die keine leitplanke mehr haben, weil sie orientierungslos sind. ausgeliefert dem egoismus ihrer eltern und überforderteren hort- und krippenleiterinnen, die sich ihr bestes tun, aber einfach auch ihre grenzen haben.
auch als ich kind war, reisten eltern mit ihren kindern, oder ging ins restaurant essen, aber diese kinder hatten noch anstand und regeln gelernt, die zuhause im alltag eingeübt wurden und gültigkeit hatten. in meiner schulzeit erlebte ich noch, dass wir zu hause, wenn im radio die nachrichten gesendet wurden, für uns kinder RUHE angesagt war und das wurde von den erwachsenen so verlangt. heute plärren die kinder überall rum und rein, weil die mütter sich nicht drum kümmern.
ich konnte mit meiner tochter überall hin gehen, sogar zu überzeugten singles, die in designerwohnungen lebten, und sie war immer gern gesehen… aber ich trieb nun mal den aufwand, sie zu anstand und benimm zu erziehen. dass kinder in der öffentlichkeit nicht unangenehm auffallen, muss zu hause gelernt und gelebt werden.
ich schenkte ihr aber auch aufmerksamkeit und liess sie nicht, wie die das heutigen mütter gerne tun, zeter mordio schreien, während madame sich mit freundinnen oder am handy unterhält.
mir tun die kinder heute leid und ich verstehe, dass sie schreien und quengeln, denn sie spüren, dass sie im weg sind, wenn mama z.b. im H&M kleidchen ankuckt, während das kind im buggy ob der lauten musilk und hektik halb kirre wird. was soll es denn anderes tun, als schreien?
ich sehe so oft mütter, die mit allem möglichen beschäftigt sind, nur nicht mit dem kind, das sie dabei haben.
ich habe mich mal in einem einkaufszentrum auf den boden gesetzt und habe das ganze aus der sicht eines dreijährigen gesehen. ich kann nur sagen: grauenhaft! doch kaum eine mutter nimmt ihr kind auf den arm, wenn sie durch eine menschenmenge geht. es wird hinterhergezerrt oder in den buggy gesteckt, wenn möglich noch ohne sichtkontakt zur mutter.
es ist die mutter, die das kind braucht und würden sich die heutigen mütter, dessen verdammt nochmal bewusst sein, bevor sie rumbumsen und kinder in die welt setzen, die ihnen bei ihrer «karriere» eigentlich nur hinderlich sind, hätten wir das ganze problem nicht.

narf, übertreib nicht! ich bin nämlich nicht blöd, habe meine Kinder, die Enkel/Innen so begleitet, dass sie wissen, wo und wann sie sich austoben können. Genau wie die Manieren, die wichtig sind, damit sie sich überall zeigen können, bei Besuchen zu benehmen wissen. Mich nerven eifach diese vielen negativen Zeilen von euch! Himmel noch mal, wes Geistes Kind seid denn ihr, ist ja echt traurig. Ja, meine Zeilen habe ich bewusst provokativ geschrieben, ja. Die rosenrote Elefanten-Frau grüsst dich.