Frag die Schweiz
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Kommentare
Borderline: der mit der Ausschlussklausel ist die eine Sache, da kann man sagen, ok. das ist nicht direkt erpresserisch, sondern einfach sehr radikal von der SVP. Aber das Parlament weiss, dass eine abweichende Wahl Konsequenzen hat. Nämlich, dass die SVP danach weiter rumzänkt und jammert, sie hätten keinen BR, bis der nächste drin ist. Das Spiel ginge also von vorne los. Das Erpresserische findich die Ankündigung, die Konkordanz fortan nicht mehr zu unterstützen. Dass das Parlament (welches nicht nur aus SP besteht, notabene) diese langjährige Tradition nicht leichtfertig über Bord werfen wird und ein endloses politisches Gezerre und Gezänk riskiert (während sich am Horizont die schlimmste Finanzkrise seit den 20ern zusammenbraut, die geeintes politisches Vorgehen erfordert), ist wohl klar. Also, darin seh ich die Erpressung. Entweder Ueli oder Christoph (ein ABGEWÄHLTER BR, den das Parlament schon mal geschickt hatte..). Wirklich keine grosse Auswahl, oder? Findich Zwängerei total.
Weiss nicht, wie man das unerpresserisch finden kann, und ich bemüh mich wirklich um Objektivität.
um noch ein paar konkrete beispiele nachzuliefern: sparen im schulwesen, ausschaffung von menschen, die hier gut integriert sind, milliardenausgaben für rüstung und banken bei gleichzeitigem sozialabbau (stichwort sozialdetektive), allgemeines klima des misstrauens. etc. alles gar nicht so tragisch, oder?
das ist eine sehr beliebte strategie: verniedlichen, ist doch alles nicht so ernst ein kasperlitheater gewissermassen. dabei aber doch 100% denen recht geben, die den takt angeben. kann ja sein, in der kleinen schweiz, dass alles im kleinen massstab bleibt. trotzdem, so zu tun, als wäre die politik ein harmloses cabaret, ist reine naivität. es gibt menschen, die heute die zeche zahlen und die pollitik hat immer wieder schlimme folgen gehabt. gerade wir in unserer kleinen schweiz mögen das nicht so richtig glauben, denn es fehlt uns oft das nötige vorstellungsvermögen. aber das trübe fahrwasser ist uns bestens bekannt.
@borderline, ich glaube nicht, dass herr maurer ein hardliner ist. der macht einfach was ihm gesagt wird. mal schauen wer ihm nun seinen text einflüstert. mir kommt die galle hoch, wenn jemand so bewusst auf seine einfache vergangenheit hinweist. das ist sowas von anbiedernd. ich hoffe mal, er erzähl diesen stumpfsinn nicht ausländischen militärataches. vielleicht sollte er sein büro rollstuhlgängig und altersgerecht einrichten, damit herr mörgeli und herr blocher sich gleich vom ersten tag an sich darin zurecht findet.....nein, wer unser aller land jahrelang mit populistischen kampagnen zugepflaster hat, verdient keine milde.
halte wenig davon, aber immerhin weiss man woran man ist. es scheint ein soziales grundgesetz zu sein, dass die, die am lautesten brüllen und sich am unmöglichsten benehmen, am meisten aufmerksamkeit erhalten. das lernen wir schon als baby, nicht wahr? ertaunlich ist, dass es die SVP schaft, so lange auf zwei hochzeiten zu tanzen, in der regierung und in der oposition und dass sie genau das tun was pachnota dem vorwärts unterstellt, mittels denunzierung des "Systems", wählerstimmen sammeln. sie SVP schafft es, die wählerstärkste partei zu sein und gleichzeitig den eindruck einer resistance-gruppe zu erwecken, was schon immer und überall menschen in ihren bann zog. eine parteipolitische leistung. doch ich halte parteipolitik an und für sich für blödsinn, weil immer geld im spiel ist, weil es in erster linie um die interessen der parteileitung geht und nicht um zivilinteressen, auch wenn diese natürlich vorgehalten werden. ich vertraue jedoch in die differenziertheit der schweizer bevölkerung. es braucht keinen widerstand, der stern der SVP wird von selbst unter gehen... der sinkflug hat auch schon begonnen.
herzig was hier so diskutiert wird.
eines vorweg: ich bin politisch weder links noch rechts orientiert, ist irgendwie ja auch blöd sich politisch festzulegen, mensch und umwelt sind im steten wandel, genauso die politische landschaft und die bedürfnisse unserer gesellschaft.
also: im endeffekt kanns doch allen nicht svplern scheissegal sein wer von der svp in den bundesrat kommt. ihr seid ja eh dagegen. ich kann gut verstehen, dass die svp sagt: ganz oder garnicht. entweder einen kandidaten, den wir zur verfügung stellen oder keinen.
herr maurer vertritt das gedankengut der svp-hardliner, stimmt. aber ist das schlecht? ich will jetzt niemandem zu nahe treten, aber wir haben beispielsweise auch sp-weicheier in bundesbern die vom rechten lager nicht gerade geschätzt werden... trotzdem dürfen sie weiterhin ihr unwesen treiben. erpressungen betreffend dieser wahl hat es keine gegeben. die svp hat 2 kandidaten gestellt die ihrer meinung nach die svp würdig vertreten könnten, die linken haben keinen davon berücksichtigt. das ist meiner meinung nach eher erpressung. man will nur meinungskonforme bundesräte? na dann gute nacht! klar: ein teamplayer sollte man bis zu einem gewissen punkt schon sein, aber die 7 in bundesbern sind vertreter des volkes, und da MUSS möglichst jede grosse interessengruppe irgendwie vertreten sein, auch wenns den einen etwas unangenehm ist! das nennt man demokratie! und wir sollten uns hierzu nicht beklagen, denn miliarden von menschen haben dieses privileg nicht... also was soll die sch...?
@heindoof bist das wirklich du?
nichts ist besser als dünnhäutige svp anhänger. wenn nun die svp den anderen parteien mangelndes demokratieverständnis vorwirft, einfach nur köstlich. und differenziertheit, ich habe echt geglaubt das wort wurde im svp vokabular ca 1991 gestrichen.
fränzi, wenn von dir fragen gelöscht wurden, dann finde ich das auch eher erstaunlich. denn wenn ich sehe, was hier alles abgeht, so braucht es doch sehr viel dazu.
aber ich denke, es ist schon schwierig, hier drin wirklich differenziert zu diskutieren. denn sehr viele haben wirklich keine argumente und pöbeln dann nur rum. ein gutes beispiel liefert gerade hier pachnota. vorwärts hat ein thema eröffnet, das ihn anscheinend sehr beschäftig, hat sich die mühe gemacht, seine bedenken möglichst ausführlich darzustellen und dann unterstellt ihm pachnota mangelndes denken! statt fundierte antworten zu geben lässt er beschimpfungen vom stapel. dasselbe tut er dann gleich noch mit mir. seine fragen, die er aus angeblichem interesse stellt, sind einfach nur dümmliche angriffe aus der unteren schublade. wie vorwärts so schön sagt, wer gute argumente hat, muss nicht auf den mann spielen.
ich habe schon oft argumente gepostet. es lief immer nur auf kindergarten hinaus. eine frage von mir wurde sogar gelöscht. ich mag einfach keine energie verschwenden, wenn es eh gelöscht wird! da tipp ich mich ja nur wund! aber wenn du (cat) gezielte fragen hast, liefere ich gern argumente.
vorwärts: rechtsaussenclub? weisst du nicht dass fast alle juristen svp sind?
und das vokabular mag primitiv sein, aber es kommt nun mal an.
nochmals: wer hat denn nun die argumente und wo ist der chindsgi? stellt sich hier doch recht eindeutig dar...
falls meine argumente nicht klar genug waren: die svp kündigte an, jeder, der nicht offizieller kandidat ist und der eine wahl annehmen würde, würde automatisch ausgeschlossen. wann hat es das zum letzten mal gegeben in der schweiz. DAS sind methoden, die mich nur an den dunkelsten stalinismus erinnern. oder an die braunen brüder. einfach zu sagen, das sein in jeder partei so, ist wischiwaschi. das stimmt nicht, auch wenn die übrigen sicher auch keine waisenknaben sind. aber das vokabular, die hetze seit jahren und jahrzehnten, da wird getan, als ob man sich im krieg befände, als ob es um leben und tod ginge. und das vergiftet die stimmung. aber das scheinen manche leute nicht sehen zu wollen oder zu können. man stilisiert diesen rechtsaussenclub zum opfer: alle hauen auf uns ein. so ein kabis! es kommt mir vor wie auf einem transvestitenball (sorry an die transen, ich habe nichts gegen euch). es gibt einfach auch menschen hierzulande, denen auffällt, dass recht trübe gesellen das spiel bestimmen. und das sind nicht die grünen, linken und netten, landesweit. und diese trüben strategien, wenn man damit erfolg hat (und das ist bestimmt nicht erst seit heute so), aber das ist kein gutes zeichen. so sehe ich das.
"blocher ist nicht wählbar" plus alle möglichen intrigen und gruppe 13... kindsgi???
danke sequelle, damit ist wohl alles gesagt! ;-)
pachnota, ich äussere mich nicht ständig und nicht zu allem, also bitte ein wenig differenzieren! ich habe noch sehr viel anderes zu tun und - danke - ich habe auch genug hobbies (sic!) und freunde. schön, dass du dich sorgst. aber es gibt keinen grund dazu, ich bin weder internetsüchtig noch arbeitslos.
fränzi: wie war das noch mal mit argumenten?
pachnota: stimme dir zu.
mir als überzeugte svp-lerin (HA HA) ist aufgefallen, dass es genau das gegenteil ist: wenn man svp- oder einfach nicht linkslastige argumente von sich gibt, wird man von leuten, wie sie hier auf ronorp zuhauf vertreten sind, meist nur persönlich niedergemacht. kaum je gegenargumente, höchstens noch ne löschung, oder beleidigungen. weil es halt so einfach ist, und so populär. es ist so bequem, den selben feind wie die anderen zu haben, so dass man sich ja nicht irgendwie zum affen machen könnte, indem man was falsches sagt...
übrigens: wer hat hier wen erpresst? wo war da die demokratie?