mjl, für dich: geh mal die ersten 3 posts von smashing, bugs bunny und dir anschauen...
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und hier für die sportinteressierten:
www.tagesanzeiger.ch

@sweetsusi: Nei ich habe das eigentlich auch "nur" gehört das "wir" denken wir seien schon Weltmeister, ich teile diese Meinung nicht. Obwohl ich diese Einstellugn gar nicht so übel finde, wieso mit weniger als dem Ziel die WM zu gewinnen dorhin gehen? Ich finde das deutsche Team macht seine Sache sehr gut und eigentlich ganz ohne welche Staralüren...hoffe natürlich es reicht zum Titel^^ und wenn nicht es passieren schlimmere Dinge ;)

@sweetsusi: ich sprach ausschliesslich von meinen eindrücken bezüglich wm. von club-fussball war nie die rede! und schon gar nicht von grümpelturnieren. das sind doch ganz andere sachen, davon ist hier nicht die rede! ich habe ja nur festgestellt, wie das abgelaufen ist bei den schweizern und bei den deutschen. und mich halt gefragt... und dass die pfiffe sich auf die schweizerdeutsche ansage bezogen, (begleitet mit sprüchen wie "versteht ja eh keiner, was die da sagt" und "red mal vernünftiges deutsch" begleitet wurden) trug auch nicht gerade zur beliebtheitssteigerung bei. willkürliches rauspicken meiner aussagen, völlig aus dem zusammenhang gerissen, ist auch nicht förderlich für eine sinnvolle diskussion. (die hier und so eh nicht möglich ist...)
ich habe mich ja gar nicht gegen die deutschen an sich ausgelassen und ihnen die feier auch gegönnt. aber das zürifäscht verlief sicher angenehmer ohne siegesfeiern - von wem auch immer. dafür mag die langstrasse der bessere ort sein. wie die deutschen fans ja auch richtig erkannt haben...
warum also ein problem aus etwas machen, das so gar keines ist?

pimp. ich habe von keinen mehrheiten gesprochen, und nie von "den Schweizern", das tust nur du. oder zeig mir das gegenteil.
ich spreche von subjektiven eindruecken, die ich mit anderen teile.
fragwuerdig ist demfall eher, jemanden etwas unbedingt in den Mund legen zu wollen, das er gar nicht gesagt hat.
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...aber wohin fuehrt uns dieses leidige thema, das nunmehr seit etwa 120 Jahren diskutiert wird? Doch immer nur wieder zurueck zu Carl Alfred Schmid.

weisst du, mary jane: für mich persönlich sind jene, die schreien "die mehrheit der deutschen ist hässlich und blabla" gleich fragwürdig wie jene die brabbeln "die mehrheit der schweizer ist negativ und blabla".

@smashing: dieses fremdschämen und einschleimen "liebe deutsche" ist genauso peinlich wie das gegenteil! warum soll ich mich mit schande übergiessen, nur weil ich am zürifäscht nicht von gröhlenden fussballfans umzingelt werden will. wie schon erwähnt, wurde anscheinend an der langstrasse genug gefeiert, das zürifäscht war gewiss nicht der ort dafür. und wie ebenfalls gesagt, hatte es ausgeprochen viele, die mit deutschen fussballshirts rumliefen. ganz normal, ohne probleme. also, wo ist DEIN problem?
falls die schweiz an diesem tag gewonnen hätte, wäre ich jedenfalls auch nicht gröhlend am zürifäscht rumgehüpft. das gehört da einfach nicht hin...
es geht mir wirklich auf den keks, das hier aus allem und jedem etwas konstruiert wird, um gegen schweizer zu hetzen. die meisten deutschen brauchen sowas gar nicht, denn es bewirkt doch höchstens das gegenteil. und der spruch "gang doch, wänns der nöd passt da" ist einfach nur wahr. der gilt für alle, die sich hier in züri nicht wohlfühlen...

von wegen zurückhaltung: an meinem haus hängt eine riesen-d-fahne, der untere sieht kaum noch aus dem balkon. im tram ab dem limmatplatz nur noch gröhlende deutsche, z.t. sehr bierlastig. die langstrasse war gesperrt wegen den fans. das war mir eigentlich egal, sollen sie feiern, ihre mannschaft hatte ja gewonnen. aber dass sie das tram blockierten und die schweizerdeutsche ansage der tramchauffeuse mit pfiffen quittierten, machte meiner grosszügigkeit dann doch schnell wieder ein ende. (das wäre mir allerdings bei den italienern oder anderen auch nicht anders ergangen.) ;-)
auffallend war auch, dass überall hordenweise leute in deutschen fussballshirts rumliefen, zum teil laut gröhlend. das bezeichne ich auch nicht als zurückhaltend... da waren die spanier doch einiges dezenter. und die ruft man auch nicht zum lauterwerden auf...
dumme sprüche wie "ohne deutsche wär hier gar nichts los" sind auch nicht gerade zurückhaltend. und fördern bestimmt keine sympathien. die meisten deutschen war eben gerade angenehm, das fiel positiv auf. die wenigen negativen kann man übersehen, wenn auch kaum überhören... ;-) aber es hatte doch wirklich niemand lust, am zürifäscht von gröhlenden fans umringt zu werden...
vielleicht liegt es aber auch einfach an den deutschen selbst? richtige freude zeigen ist halt nicht jedem gegeben. als die schweiz gegen spanien gewonnen hat, war ich in deutschland und wir wenigen schweiz fans haben ein riesenfest gemacht und gleich eine lokalrunde geschmissen. die leute haben gestaunt und sich mitgefreut. nach jedem deutschlandsieg hingegen haben fast alle fans das lokal fluchtartig verlassen. die paar restlichen deutschen fanden das auch doof.
richtig feiern können halt nicht alle. aber bestimmt sollte zum feiern nicht aufgerufen werden müssen. das kann nur schiefgehen.
jeder fussballinteressierte kann auch der deutschen mannschaft attestieren, einen guten match gespielt zu haben. aber deswegen muss man ja nicht gleich ein fan werden...

also pimp, mit deinen persoenlichen vorwuerfen zielst du ein wenig am geschehen vorbei. Ich finde die Schweiz nicht boeser oder schlechter - oder besser als andere laender. Und mir gefaellts hier. Ich mag die Landschaft und hab viele gute Freunde gefunden (Schweizer und Auslaender). Aber nur weil ich nicht Schweizerin bin und nur weil ich viele gute Erfahrungen hier gemacht habe und vieles an diesem Land mag, heisst das nicht, dass ich hier alles toll finden muss, wie hier im Thread einige fordern, weil mir, ich sags mal sehr ueberspitzt, das Land seine Guete erweist, mich hier freundlicherweise leben zu lassen...
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Asylsuchenden gehts ueberall bescheiden, das stimmt auch. Ist aber auch keine Rechtfertigung. Ich sage zudem nur das,was ich persoenlich beobachtet habe, subjektive Erfahrungen. Es ist kein Pauschal-Vorwurf. Ich kenne viele Schweizer, die sich fuer die Sans-Papiers einsetzen.Es mag offtopic sein, aber ich finde, es passt im grundprinzip zum thema.
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Und ich habe nie gesagt "DIE SCHWEIZ " tut dies und das... bloedsinn. Aber bei einigen - und nicht wenigen - Menschen aus der Schweiz trifft diese Negativstimmung und diese extreme Distanz gegenueber auslaendischen Mitbuergern schon zu. (viele meiner auslaendischen Freunde, aus diversesten Laendern (Holland, Tuerkei, Kurdistan, Deutschland, Oesterreich,...), sehen das auch aehnlich wie ich).
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in anderen Laendern ist es nicht unbedingt besser, es gibt ueberall Deppen. Eben auch HIER, und wir leben alle nun mal jetzt hier in der Schweiz und in keinem anderen Land. Und die Massenmedien, wie Blick und 20Minuten, die schlagen sich eben traurigerweise meistens auf die Deppen-Seite.

hmmm als Deutscher wurde man ziemlich angefeindet...*die dütsche hei s'gfühl si si scho weltmeischter* & *alli nur nid di dütsche*!
Hat bei mir schon ein bissichen die Stimmung gedrückt... dafür denk ich mir bei jedem DE-Sieg "IN YOUR FACE" haha ;)

mary-jane, da bin ich noch über deine skurile asylanten-bemerkung gestolpert. definitiv off-topic. trotzdem ein paar bemerkungen dazu.
für asylsuchende ists nirgends ein schleck. ob in italien, deutschland, spanien oder in der schweiz. peinlich finde ich, wenn du die schweiz dafür beschuldigst: ist dir bewusst, dass du auch eine der profiteure von den dichten grenzen um europa bist?
was ich noch viel peinlicher finde an deinen posts, ist der permanente pauschale schweiz-hass (auf keinen fall differenzieren!), die böse schweiz, wogegen du, die barmherzige mary-jane kämpfst. du kommst nicht auf die idee, dass es in der asyl-frage in der schweiz auch verschiedene positionen gibt (wobei trotzdem die ziemlich gleiche grundhaltung in allen europäischen ländern dominiert).
Am schwierigsten an deinen schweiz-bashing posts finde ich persönlich, dass du selbst dich jeder kritik entziehst, indem du für nichts verantwortlich bist. wenn ich mir es so einfach machen möchte wie du, würde ich nun sagen: sag mir, aus welchem land du herkommst, und ich beginne dir pauschal vorzuwerfen, was ich in jenem land alles scheisse finde (bsp wie mit asylanten umgegangen wird?!).
keine ahnung ob du diese paar gedanken kapierst, wenn nicht, ists auch egal.

oder das hier: peinlich einfach:
www.youtube.com

bitte nein.. auf das hier kann ich verzichten:
www.youtube.com

Ja aber hallo! Ist es denn mittlerweile Pflicht nach einem gewonnen WM-Spiel hupend mit dem Auto die Lang- und andere Strassen zu blockieren oder mit ner Vuvuzela oder sonst irgendeiner Tröte den Mitmenschen auf den Geist zu gehen? Wohl kaum!!!

Genau bikini. Danke fuer dein paradebeispiel. Ich glaube die Deutschen wollten schon. Und die fanmilen in dtl zeigen auch, dass sie koennen. Aber sie trauen sich nicht. Wegen der vielen Menschen, die deine einstellung teilen.
P.s.: Kritik= nicht gleich motzen...

@smashing: genau!! - Ich habe das schon beim spiel d - gb am letzten sonntag beobachtet. Traurig, dass unsere deutschen mitbürger nicht offen feiern wollen (können?). Die von mir befürchtete masse von feiernden deutschen blieb aus. Das hat mich nachdenklich gemacht. Und: ich schämte mich nachher wegen meiner missgunst, denn ich gönnte den deutschen den sieg nicht...... (sic!). -- @mjl: nee, motzen über das gastland geht wirklich nicht. Es gibt genug tolle orte auf unserer erde, für jeden geschmack etwas. Man muss nicht bleiben, wenns einem nicht gefällt. Und gemotzt wird hier sowieso auf hohem niveau.