vorwärts, es gibt im fall schon markerschütternde aufschreie gegen die dummheit der kirchen. der zeichnet sich 1. durch die hohen austrittszahlen beider grossen kirchen und die säkularisation aus. 2. gibt es auch jede menge demos, vereinigungen (wir sind kriche, donum vitae, nationale zentralräte der katholiken von laien geführt, pax christi, engagierte krichliche mitarbeiter und und und) die sich gegen den schwachsinn, den die obrigkeit verzapft, wehren, petitionen schreiben, beruf& ausschluss riskieren, um auf die missstände in den institutionen hinzuweisen, die darauf drängen, dass unrechte taten der vergangenheit aufgedeckt UND auch beglichen, entschädigt werden (sofern möglich), zumindest aufgeklärt, entschuldigt und eingestanden werden... aber leider sind diese leute nicht beliebt bei den obrigkeiten, weil zu gefährlich und auch nicht bei den medien, weil... weiss ich nicht. drum hört man nie von ihnen. warum sind giordano bruno oder auch hans küng bis heute nicht rehabilitiert, eine rechtsextreme, weltfremde, fundamentalistische minderheit genannt piusbruderschaft aber schon?

@vorwärts: vielleicht hättest du einfach mal besser nur die entsetzlichen vorgänge in den kinderheimen ansprechen und nicht das ganze auch noch mit der türkei vermischen sollen?!? sind schon zwei verschiedene paar schuhe... denn was die türkei und die eu angeht, muss ich the blob recht absolut recht geben.
was die katholische kirche angerichtet hat - nicht nur in irland - ist einfach nur schlimm. aber deswegen gleich zu fordern, alle kirchen dichtzumachen, ist wohl nicht angebracht. ohne irgendetwas verharmlosen zu wollen - nichts liegt mir ferner! - möchte ich doch anmerken, dass es durchaus auch gute "kirchen" gibt und sogar katholische mitglieder, die sehr viel gutes tun. z.b. in südamerika. richtigerweise muss aber auch gesagt werden, dass diese leute von rom oft an ihrem tun gehindert werden. die ganze katholische hierarchie ist daneben. und die perversen auswüchse sowieso.
diese diskussion hier zu führen sprengt meiner meinung nach aber den rahmen.

@blob: und zu irland hast du auch etwas zu sagen?

Dann zeig mir bitte auch die Quelle einer offiziellen Aussage von Frankreich oder Deutschland zum Thema, dass der Türkei bloss eine privilegierte Partnerschaft angeboten wird aufgrund der Staatsreligion.
Und nicht weil:
1. Eine Aufnahme mit denselben Privilegien weitaus teurer wäre wie die Aufnahme aller 10 neuen Länder per 1.Mai 2005!
2. Geografisch bloss die Hälfte von Istanbul in Europa liegt und man aus ähnlichen gesellschaftspolitischen Gründen auch die Maghrebstaaten, Russland, Israel, die Ukraine und Weisrussland aufnehmen könnte.
3. Massive Menschenrechtsverletzungen stattfinden und Minderheiten verfolgt werden.
4. 15% des türkischen Bruttoinlandproduktes aus Agrarwirtschaft besteht und Europas Landwirtschaftspolitik in arge Bedrängniss führen würde.
...usw. usf.
- Ich sage nicht, dass die dumben Stammtischler aus blosser Angst vor dem Islam gegen einen EU Beitritt der Türkei sind! Aber zu sagen, dass die Türkei bloss aufgrund der Religion nicht aufgenommen wird, ist genau die gleiche blosse Polemik!

hier mal zwei quellen. ausserdem in der heutigen nzz im feuilleton.
www.faz.net
www.tagesanzeiger.ch
und zur türkei: das ist die aussage von ländern wie frankreich und deutschland.

..und wer, ausser natürlich der Türkei selbst, sagt eigentlich man wolle die Türkei nicht in der EU, weil sie nicht christlich sei..??

hast du mal eine quelle zu den vorgängen in irland?
lg