Australien: Gesichtsschleier vor gericht
www.nzz.ch

PS: Wolly, wofür ist denn zu schnelles Fahren ein Symptom? Will man durch Geschwindigkeitsbegrenzungen symbolisch andere Verstösse gegen die Strassenverkehrsgesetzgebung verhindern?
Geschwindigkeitsbegrenzungen werden gegen zu schnelles Fahren angewandt, da ist die Relation v. Mittel und Zweck gegeben.
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Lieber hochgestochen als unterbelichtet, ehrlich. Deine Beispiele sind total abwegig.

Wolly: Du bringst nichts mehr zum Thema, dafür umsomehr persönliche Angriffe auf mich. Sonst hast Du noch was auf Lager oder wars das schon? Echt MÜHSAM.

Hier noch was für Wolly & Co.
edition.cnn.com
DON'T MISS IT!!

Endgültig auf Pausenplatzniveau angelangt! Bravo!!

"Ich gehe nicht davon aus, dass die Werte der Muslime massgeblich vom Tragen-dürfen einer Burka beinflusst werden, es läuft umgekehrt. Symptom-Krankheit-Relation. Symptombekämpfung. 1-3 immerhin darauf angelegt, bei den Werten direkt anzusetzen anstatt mit Scheinproblemen und Pseudolösungen die Wähler abzuholen." dummes geschwätz, mit dieser dummen relation kannst du alles totreden, geschwindigkeitskontrollen - symptombekämpfung, rauchverbot - symptombekämpfung, so was fatalistisches kannst du ja nicht ernst meinen, tönt aber auf den ersten moment sehr gut und hochgestochen, du bist aber super sequelle, und so intelligent, wow, vor allem im googeln... komm doch mal aus deiner kleinen welt hervor und erlebe mal am eigenen leib das, von dem du schreibst, und so tust als hättest du ne grosse ahnung...

Finderin.. muss noch anfügen: SCHWERE Komplikationen, bis hin zum Kindbettstod.. Die Schmerzen und "leichtere" gesundheitliche Probleme sind in den Zahlen nicht mal enthalten.

Finderin: dazu gibt es Zahlen von der WHO. Ist erwiesen, dass Komplikationen bei Geburten (z.B. Hämorrhagien, Infekte..) in Gegenden, wo Mädchen beschnitten werden, viel häufiger sind. Die Lifestyle-Operationen im Intimbereich seien auch bei Porno-Darstellerinnen sehr verbreitet, was dazu führt, dass viele Mädchen operierte weibl. Genitalia als "Schönheitsideal" betrachten und sich selbst im Vergleich als hässlich empfinden... traurig, nicht?

@wolli und andere
Beschneidung tönt so beschönigend, nennen wir es doch was es ist:
Sexuelle Verstümmelung von Frauen, garantiert lebenslang schmerzvoll für die Betroffenen.
Mich nähme noch wunder, welcher Anteil der Kinder- und Müttersterblichkeit in Afrika auf die sexuelle Verstümmelung von Frauen zurückzuführen ist. Diese "Traditionen" sind regional verbreitet, unabhängig von der Religion.
Hierzulande nennt sich das dann Schönheitsoperation. Die gibts für oben, ganz oben und genauso auch untenrum. Für Männer und Frauen mit Geld.

@Andrea: Ja was hat wohl Nacktheit, also keine Kleider tragen, mit einer Kleidervorschrift zu tun? Komm... ganz scharf nachdenken, du schaffst das, du kannst das begreifen wenn du dich wirklich, wirklich bemühst. Ob der Staat nacktes umherrennen in der Öffentlichkeit wörtlich per Gesetzt verbietet kann ich nicht sagen. Aber soviel ich weiss gibt es in diesem Zusammenhang so etwas wie Erregung öffentlichen Ärgernisses. Viel wichtiger jedoch ist, dass, unabhängig davon was in Gesetzbüchern steht, die wenigsten auf die Idee kommen würden nackt an der Arbeit zu erscheinen weil man das einfach nicht tut - ein ungeschriebenes Gesetz also das man allgemein auch als Umgangsform kennt. Genauso wie diese Umgangsformen es uns quasi nicht erlauben komplett nackt unseren Alltag zu bewältigen tun sie es auch bei einer Komplettvermummung. Wir begegnen uns im öffentlichen Raum nicht so und wir kommunizieren miteinander von Angesicht zu Angesicht, was übrigens auch von Mensch zu Mensch bedeutet, und nicht von Angesicht zu Gesichtsvermummung. Das tut man nicht, das sind unsere Umgangsformen, unsere ungeschriebenen Gesetze.
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Aber im Gegensatz zu denen die ihre Frauen gerne in mobile Käfige stecken sind wir hier keine fundamentalistische Gesellschaft. Wir machen bei Gesetzen, auch den ungeschriebenen, schon mal ne Ausnahme wenn möglich. Darum kann es durchaus vorkommen das an einem gewissen Tag, wie eben bei der Streetparade, ein paar blanke Frauenbrüste durch die Zürcher Innenstadt wackeln oder die Stadt Luzern während der Fassnacht von vermummten Gestalten nur so überquillt. Und wenn die Moslems einen bestimmten islamischen Feiertag zelebrieren wollen würden, würde auch überhaupt rein gar nichts dagegen sprechen wenn an diesem Tag die Muslimas die das wollen vermummt an einer Prozession, einem Fest (oder so) teilnehmen würden. Aber das wir wegen ein paar islamischen Fundis beginnen unsere Umgangsformen im Alltag anzupassen kommt nicht in Frage. Ich wiederhole es gerne nochmals: Mit islamischen Fundamentalisten verhandeln wir weder über unsere Werte noch Umgangsformen. Punkt!

Wollyhood: Ist ja auch die Antwort auf deine Antwort. ;-) Auf meine Frage wie man politisch mit islamischer Einwanderung umgehen soll.
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Wartest Du evtl. auf eine Antwort auf Deine Frage, für was Leopardenfell und Burka stehen? da muss ich passen. Sehe da wirklich keine relevante Gemeinsamkeit.
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Oder auf Deine Frage, warum Muslime ihre Werte verfolgen werden, wenn sie so rumlaufen dürfen? Deine Frage ist für mich falsch gestellt. Ich gehe nicht davon aus, dass die Werte der Muslime massgeblich vom Tragen-dürfen einer Burka beinflusst werden, es läuft umgekehrt. Symptom-Krankheit-Relation. Symptombekämpfung. 1-3 immerhin darauf angelegt, bei den Werten direkt anzusetzen anstatt mit Scheinproblemen und Pseudolösungen die Wähler abzuholen.

@eben. ich sag ja die sollen zum schwimmunterricht und diese regel einhalten. und dass wir dies z.b. auch durchsetzen. und da ist mir dann auch egal wenn sie 'probleme machen'. dann gehts eben nach gesetz, zahlen sie die busse oder was auch immer das gesetz dann vorsieht, was zu tun ist, wenn sie gebrochen werden. ich weiss auch, dass die das nicht trennen können. die leben in einer komplett anderen kultur und gedankenwelt. daran wirst du oder ich jedoch auch nichts ändern. entwicklung und wachstum entsteht von innen heraus und kann nicht von aussen erzwungen werden. bewusstwerdung geschieht immer von innen heraus. aber das ist ein anderes thema. es ging ja darum, ob man die burkas verbieten soll oder nicht. ich sage nein, heisst aber nicht, dass nicht vieles andere verboten sein soll. und dass selbstverständlich die bestehende rechtsordnung eingehalten und durchgesetzt wird.

sequelle: viel blabla und meine frage am rande gestreift... mühsam

Wollyhood: na also, geht doch. immerhin ein bisschen sachlicher.
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Mein Verhalten ist nicht geduldig und tolerant, das ist Deine kategorische Vorstellung von Verbotsgegnern. So einfach ist es ja nicht. Aber ein nettes Feindbild.
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Ich bin kein glühender Fan von Bassam Tibi (kennst Du wohl, Erfinder der Leitkultur, des Euro-Islam und Parallelgesellschaften, gilt als einer d. wichtigsten Islam-Experten im Europ. Raum), aber ich finde seinen Ansatz richtig. Er fordert vom Islam in Europa 3 Hauptanpassungen:
1: Verzicht auf Missionierung
2: Abkehr vom Dschihad (ergo Gewaltausübung im Namen der Religion/gegen "Ungläubige")
3: Abkehr von Scharia
Er betont, dass dafür zwei Hauptpfeiler der westl. Kultur akzeptiert und verstanden werden müssen: Toleranz und Pluralismus (sic!).
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Für diese Anpassungen rechnet er ca. 50 Jahre.
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Vorgehen z.B. durch Schaffen einer Dachorganisation d. Muslime in jedem Land, die für Politik als Ansprechperson für Pkte 1-3 gilt. Auch soll die Ausbildung v. Imamen im Land passieren (fordern auch andere), damit nicht mehr haufenweise junge Kids auf Identitätssuche in Moscheeklubs landen, in denen antiwestlicher Shit gepredigt wird, sondern wo eine Figur predigt, die den Westen mind. versteht und weiss, wie man einen kulturellen Spagat vollführt.
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Tibi hat sich meines Wissens nicht für ein Burkaverbot ausgesprochen, ich weiss es aber nicht (er schrieb aber sehr kritisch über den Umstand, dass Muslime hier in Europa ihre Kinder erziehen, als lebten sie irgendwo in Arabien). Er wird kein Freund der Burka sein, so wie ich auch nicht. Aber Verbote von Symbolen (oder Symptomen) ist in seinem Programm sicher nicht als erste Priorität vorgesehen.
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Grosse Teile der Linken und Multikulti-Toleranz-Fuzzis finden Tibi furchtbar und einen konservativen Hardliner. Ich find ihn im Ansatz richtig, gehe aber z.B. nicht so weit wie er, wenn er Assimilation fordert, da reicht mir Integration (weil ich Assimilation - für nicht realisierbar halte).
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Pelz: Leopardenfell ist verboten, weil es von geschützten Tieren stammt. Auch sonst hab ich keinen Pelz und keinen Kindersex

"...und würden die burkaüberzeugten beginnen zu missionieren 'andrea, du trägst jetzt sofort eine burka', also mir ihre traditionen überstülpen oder aufzwinge versuchen, bin ich die erste, die schreit: raus hier! aber: das tun sie nicht..."
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Und ob tun die das, schon von Vorfällen im Basler Frauenbad gehört? Oder von Rufen nach der Einführung der Scharia - in Frankreich, Belgien, Niederlanden, Großbritanistan? Viele haben auch in den zwanziger, ja dreißiger Jahren die (inter)national-sozialistische Ideologie verharmlost. Dann war es aber zu spät zu schreien. Heute ist auch kein Geschrei nötig, sondern eine klare Einsicht, welche existentielle Gefahr für unsere Zivilisation die totalitäre, expansionistische Islam-Ideologie darstellt, und dementsprechendes Handeln.