@lisabruder: was hast das mit den offroadern zu tun? es geht hier doch um autos, das ist eine andere diskussion.
@the blob: sorry kann deiner aussage nicht folgen, denken, das mache ich ab und zu, danke!

@heindoof: das war ja ein sehr intelligenter Beitrag.

Extra für dich sarah-julia, da du ja so unglaublich gut Bescheid weisst: Bei 50% der Unfällen zwischen Velo+Auto sind laut bfu die Autofahrer schuld, bei 15% beide und nur bei 35% die Velofahrer. Und natürlich sind alle Fahrradfahrer Initianten der Offroader-Initiative. Darum gehören auch alle endlich in einen Kurs! Ah nein, bloss 99% schreibst du ja..
Super Argumentation! Bravo, man merkt dass du weisst wovon du sprichst und nicht nur einfach so Verallgemeinerst damit das Denken nicht so schwerfällt..

Autos tun weh, Velos nicht. So einfach ist das. Deshalb müssen sich die Autofahrer den Velofahrern anpassen, anders gehts nicht.

@spaceman und rotzgöre:
ich fahre jeden tag velo, sogar bei regen. und ich hab ja gesagt, ich finds gut, dass man sich nicht an alle regeln halten muss. aber ich finds mies, dass ganz viele gar nicht schauen, wenns sie bei rot fahren. und ich kenne eine, die sich die schulter gebrochen hat und eine den arm nach einem zusammenstoss. regeln hin und her. ps ich fahre da einfach hinten rum parallel zur langstrasse geht auch.

Solange es in Zürich kein anständiges Autowegnetz gibt, müssen sich die Autofahrer weiterhin daneben benehmen. Denn es ist oftmals viel gefährlicher, sich an die (spärlichen) Auto-Markierungen zu halten, als auf eigene Faust im Veloverkehr mitzurollen. Stichwort: Autoweg, der über kurze Strecke einfach über eine Kreuzung geleitet wird und in einer Querstrasse endet. Oder gerne auch einfach mal im Nichts (bzw. in einer Einbahn) aufhört. Es tut mir ja leid für alle Velofahrer, die ich durch mein langsames Fahren aufhalte, aber das ist mir meine Gesundheit wert

Lieber Lassmann
Man merkt dass Du nie Velo fährst, dies Stadt ist für Velofahrer eine Katastrophe, versuch mal von der Röschibachstrasse an den EscherWyssPlatz zu kommen ohne Regeln zu verletzten, schlicht unmöglich, oder vom Seefeld an den Bürkliplatz oder vom Limmatquai an den Bahnhof. Wir würden gerne die Regeln einhalten nur haben wir keine Platz dafür.
@Sequelle: Dein Beitrag sehr wertvoll, Bravo. Geh zurück hinter Deinen kleinen Stein.

Solange es in Zürich kein anständiges Velowegnetz gibt, müssen sich die Velofahrer weiterhin daneben benehmen. Denn es ist oftmals viel gefährlicher, sich an die (spärlichen) Velo-Markierungen zu halten, als auf eigene Faust im Autoverkehr mitzurollen. Stichwort: Veloweg, der über kurze Strecke einfach übers Trottoir geleitet wird und in einer Querstrasse endet. Oder gerne auch einfach mal im Nichts (bzw. auf dem Trottoir) aufhört. Es tut mir ja leid für alle Autofahrer, die ich durch mein langsames Fahren aufhalte, aber das ist mir meine Gesundheit wert.

kurse nützen nichts, wenn man das hirn ausschaltet, bevor man in seinen offroader hockt oder auf sein velo steigt! wie rotzgöre sagt, rücksicht und toleranz sind gefragt - AUF BEIDEN SEITEN!

Hatte heute früh einmal mehr eine Beinahe-Kollision mit einem Offroader, der mich aus einer Seitenstrasse kommend ausgebremst hat. Das sehe ich als Ignoranz an. Deswegen: Offroaderfahrer geht in einen Kurs und lernt die Verkehrsregeln!

@cat. Nein, momentan nicht :-) Aber ich habe dieses Anti-Offroader Leute einfach satt. Typisch für diese Leute, man findet einen Bösewicht und der muss dann für alles hinhalten. Ich arbeite mit diesen Themen und finde es einfach "schwach" wenn Leute sich nicht wirklich fundiert über Themen informieren und einfach Blödsinn von sich geben, nur weil man wieder mal was gelesen oder gehört hat. Es ist erschreckend, aber die meisten Leute haben null Ahnung!!! Ich wohne in der nähe von der Langstrasse, bei mir um die Ecke wurden jetzt extra 2 Parkplätze für die Velofahre gestrichen um einen Veloweg zu machen, nur leider wird der nie benutzt? Es ist doch viel gemütlicher alles andere zu benutzen. Über eine Strasse fahren, ohne den Vortritt zu beachten, dass gehört zum Alltag in diesem Quartier. Und wenn dann was passiert, egal, der Autofahrer ist ja Schuld. Einfach unglaublich. Das sehe ich als Ignoranz an. Deswegen: Velofahrer geht in einen Kurs und lernt die Verkehrsregeln!

grins, sarah-julia, fährst du offroader? velo kanns nicht sein. :-) und bevor du einen anfall bekommst, ich fahre nicht mit dem velo in der stadt rum - aber auch nicht mit dem auto!
das problem ist doch nicht, dass gewisse velofahrer die regeln nicht kennen, sondern dass sie sie ignorieren. und sich dabei noch voll cool und vor allem im recht fühlen.

achherrje, wiedermal ein velofahrer-bashing. und wo bitte schön sollen wir denn durchfahren bei der langstrasse? etwa den autoumweg? und wo die autos bei der grünen welle perfekt durchpassen, wirds bei uns wieder rot, super! ich fahre nicht wie eine berserkerin, sondern mit rücksicht auf fussgänger und autofahrer, aber gerne auch bei rot und wenn die autos meinen, sie müssen nah am randstein fahren und mir den weg abschneiden, da weich ich auch mal aufs trottoir aus. was soll ich denn bitteschön sonst tun??? wer von euch hatte denn schon mal wirklich einen zusammenstoss mit einem velo/auto/fussgänger?? regt euch mal ab, hat man hier eigentlich keine anderen probleme??? es lebe zweibein, zweirad und vierrad und jeder ein bisschen rücksicht und toleranz und GELASSENHEIT, dann geht das wunderbar.

Nicht nur einen Theoriekurs, die "Fahrkuenste" der meisten Velofahrer hier sind ja haarstraeubend.
Wenn ich sehe wie wackelig manche auf die rote Ampel zufahren, dann ist mir schon klar, warum die nicht anhalten und bei Gruen fahren koennen :)
Alternativ koennte man auch ein "Stuetzredli" Obligatorium einfuehren, von welchem man dann durch Absolvieren der Fahrschule befreit wird.

Ich finde alle Velofahrer müssten in einen Kurs um die Verkehrsregeln zu lernen. 99% der Velofahrer haben das Gefühl: Ich bin auch ein Velo, Fussgänger, Auto und Zug. Die ach so stupide Offroader-Diskussion ist nur eine billige und mühsame Ausrede, da merkt man einmal mehr, dass Leute gerne schwatzen, sicher aber mit dem Themen Energieeffizienz etc. gar nicht wirklich auskennen und nur einen Bösewicht suchen. Geht in einen Kurs und lernt die Regeln. Basta! Und vermischt hier nicht zwei Themen, nur damit Ihr eine Ausrede habt!