Andrea: Ich gehe sehr davon aus, dass die Debatte an sich die Wahrnehmung von Burkas/Hijabs/Niquabs in der Öffentlichkeit stark beeinflusst. In alle Richtungen.
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Vergleich es mit der Wirkung von Werbung: Lauf im Coop 300 mal an einem Produkt vorbei, ohne dich sonderlich zu achten; dann sieh eine Werbung im Fernsehen, die Dich anspricht (positiv oder negativ, je nach bestehender Auffassung über Produkte jener Art, von diesem Hersteller, etc.) und beim 301. mal guckst Du Dir das Ding im Gestell im Hinblick auf die Message aus der Werbung genauer an und findest es je nachdem, auf welchem Fuss dich die Werbung erwischte, supercool oder besonders doof, unnötig, brauchbar.. whatever. Du wirst es nachher vielleicht auch häufiger sehen (weniger eher nicht). V.a. aber anders.

und noch was trigor. wenn du den "islamischen fundis" nicht sagst, was dich stört, dann lernen sie es ja nie. darum scheib ich dir ja auch noch ;-)

@wollywood: gestapo uniform, burkas, nacktwanderer und hitlerschnäuzchen, wenn jemand spass daran hat, warum nicht? waffen in der öffentlichkeit rum tragen würd ich sagen nein, weil, vermutlich könnte ich das statistisch sogar nachweisen, gefährdet die öffentliche sicherheit -> deshalb nein. weil wie schon gesagt, freiheit endet da, wo andere zu schaden kommen können. ich persönlich glaube es ist der falsche weg um die freiheit zu schützen, die freiheit einzusperren, wie das teilweise in der USA geschehen ist.
@momol. so schwarz würde ich das nicht sehen. die freiheit ist immer bedroht, deshalb muss man immer für die freiheit kämpfen.
@trigor. ich verbiete dir doch das wort nicht, ich finde auch das du zum teil gut argumentierst, finde ich aber auch bei mir ;-) und jetzt kommt der punkt: die eigene meinung ist ja recht subjektiv und mit der realität hat das nichts zu tun. ausser mit deiner eigenen realität. und weil mir das bewusst ist lass ich auch andere meinungen stehen, bzw setze mich mit ihnen auseinander. du aber, jetzt kommt der zeigefinger, beleidigst und beschimpfst dein gegenüber. und wie gesagt trigor, das brauchst du gar nicht, weil deine argumente sind aus meiner sicht gar nicht so schlecht. bleib sachlich und erkenne, dass niemand von uns die wahrheit gepachtet hat...

in hamburg haben sie jetzt die moschee geschlossen, wo mohammed atta und compagnons, die 911 attentäter gebetet haben. wenns nach mir ginge, das tut es aber nicht, ist vielleicht auch gut so!:), aber ich würde den islam verbieten! punkt aus schluss.
kann mir noch jemand plausibel erklären, warum die persönliche freiheit bei burkas gelten soll, bei gestapo uniformen nicht? (ich spitze hier die situation bewusst zu! nur so das zu meiner geistigen gesundheit!) ist doch ein interessanter gedanke!

Es ist schon so, dass in der Schweiz im Moment mehr Muslime (Frauen mit Kopftuch) zu sehen sind. Da es zu dieser Jahreszeit im arabischen Raum verdammt heiss ist, machen viele Muslime von dort in der für sie kühlen Schweiz Urlaub. Das war auch die vergangenen Jahre so. Reiner Tourismus also.

Hey Leute, ich wollte hier wissen, ob meine Wahrnehmung objektiv ist oder psychologisch durch die aktualität beeinflusst. werten und streiten könnt ihr euch im anderen thread ;-)

Burka hin oder her - das Kind ist schon in den Brunnen gefallen. Wenn es so weiter geht, wird Europa auch untergehen, früher oder später (eher früher). Und zwar auf legale demokratisch-demographische Weise. Aber wir kämpfen weiter für die Freiheit, unsere Zivilisation zu zerstören. Und feiern uns dabei.

@bikini: Ich fühle mich bestens, danke der Nachfrage. Ich weiss nicht was Du hast. Du hast Deine Meinung Kund getan und ich hab darüber meine Meinung zum Besten gegeben. So läuft das nun mal in einem Diskussionsforum. Oder hab ich da was falsch verstanden?
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@hansnoetig: Ich habe nirgendwo islamische Fundamentalisten als gefährlich bezeichnet und zumindest die Schweizer Fundis des IZRS betrachte ich nicht als gefährlich. Ich bin aber felsenfest davon überzeugt dass wir mit islamischen Fundis, egal wie gefährlich sie nicht sind, weder über Werte noch Umgangsformen zu diskutieren brauchen. Punkt! Aus! Amen! Ende!
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Deine Aussage "auf die Dosis kommt es an" ist absolut korrekt. Dafür hättest Du nicht mal Paracelsus ins Feld führen müssen damit ich Dir das abkaufe. Aber was ich Dir nicht abkaufe ist, dass Du auch nur annähernd ein Gefühl oder Auge für diese richtige Dosis hast. Zumindest sagen das die Beiträge die ich hier in diesem Forum von Dir zu Gesicht bekomme.
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Du sagst ich soll "andere Meinungen stehen lassen"? Und das obwohl diese mir nicht passen? Also auf mein Recht auf freie Meinungsäusserung verzichten? Schön! Soviel zu Deinen "liberalen" Plaudereien.

und wenn das was anderes ist im vergleich zur burka, dann bitte erkläre mir, wieso das etwas anderes ist? ich kann dir auch jetzt schon das gegenargument präsentieren. schau doch mal die hochburg des fundamentalistischen islams an, die hacken dir immer noch die hand ab, wenn du klaust, in afghanistan haben sie grad wieder eine schwangere ausgepeitscht und erschossen, wegen fremdgehen! da fällt mir der sprung leicht zu den verabscheuungswürdigen taten der nationalsozialisten. also dann kann derjenige auch mit der gestapo-uniform rumlaufen, er hat die freiheit!

@hansnötig: hast du dir schon mal überlegt wie weit der freiheitsgedanke gehen soll??!! stell dir doch mal vor, jeder möchte die freiheit haben, bewaffnet rumzulaufen, wie zum beispiel in den freiheitlichen usa. wie steht es damit? oder mit hakenkreuzen und hitlerschnäuzchen und gestapo-uniform? soll doch jeder die freiheit haben!! ??

@trigor. hast du dir mal überlegt, dass du vielleicht züge einer haltung hast, wie du sie bei: "islamischen fundamentalisten" als gefährlich taxierst. alles was nicht deinem weltbild entspricht schreist du einfach nieder, bzw. schreibst du nieder.
und nein, ich glaube nicht das der markt alles regelt, weil der markt nicht perfekt ist, wie nichts auf der welt. und ich glaub auch nicht das der staat alles regelt, weil auch er nicht perfekt ist. ich glaub aber, da hast du recht erkannt, dass der markt sich schneller der realität anpasst, als ein staat.
schlussendlich kommt es aber, wie schon parcelsius gesagt hat auf die richtige dosis darauf an, zwischen staat und wirtschaft.
und das man den verschiedenen gruppen und richtungen zuhört, andere meinungen stehen lässt und sie nicht gleich verdammt. das wäre für mich der erste schritt einer gelungenen integration in deine demokratische gesellschaft. glaub bei dir hats noch nicht ganz geklappt. aber mein lieber trigor, ich glaub an dich...

@trigor: ich habe eigentlich nur einen gedanken weitergesponnen und niedergeschrieben- musst dich nicht gleich angegriffen fühlen.

@hansnoetig: Natürlich sind das Sanktionen wenn nur Burka-Trägerinnen kein Arbeitslosengeld mehr bekommen würden. Aber in Deiner kranken Freie-Markt-Vision gäbe es vermutlich eh kein Arbeitslosengeld. Zumindest nur für die, die Privat eine entsprechende Versicherung abgeschlossen haben. Genauso bei der Krankenkasse! Der Markt regelt dass dann schon: Die die nicht genug leistungsfähig sind verrecken an irgendeiner Krankheit oder Verhungern. Problem gelöst.

Wo genau hab ich je totale Gleichmachung gefordert? Nirgends. Ich bin gerne bereit mit moderaten Muslimen - damit meine ich die mit dem gesunden Menschenverstand - darüber zu verhandeln wann und wo Kopftücher und traditionelle Gewänder angebracht sind und wo nicht. Aber mit islamischen Fundamentalisten gibt es nix, rein überhaupt gar nix zu diskutieren. Und das sind nun mal die Schwachköpfe die Komplettvermummung hier durchsetzen wollen.

@trigor: das sind keine sanktionen, mein lieber, das ist die konsequenz die verantwortung für sein eigenes leben zu tragen. wenn jemand rauchen will, so soll er das, aber er soll bitte die kosten einer allfälligen behandlung voll und ganz selber tragen...