@simsa: wie recht du hast!

(stimmt, sorry, ich hab genau das gegenteil gemeint... ist noch früh und mir tut der kopf so weh von den ganzen frühlingsblumen ;) ausserdem, fremdsprachen....
aber wie heisst das nun schon wieder? also das gegenteil vom weissen schimmel? die eckige kugel??)

@spinnchen:
wenn man schon fremdwörter braucht, sollte man sie richtig verwenden :-B
eine alkoholfreie bar ist für dich ganz sicher kein pleonasmus, da für dich eine bar ohne alkohol nicht vorstellbar ist. ein pleonasmus bezeichnet die verstärkung eines worts, z.b. wenn man "weisser schimmel" sagt.
aber ich weiss, hauptsache, es tönt gut, egal, ob es richtig verwendet ist oder nicht...

@carmentr: gewisse blumen lösen bei mir genau die gleichen symptome aus - hilfst du mir haselsträucher und ähnliche auszurotten?
für dich nochmal: www.eat-smokefree.ch ganz so hoffnungslos ist es nämlich nicht!

ein paar lose gedanken zum thema (bin übrigens nichtraucher)
- ich find den vergleich rauchverbot-geschwindigkeitsbegrenzung (zb) kann man nicht machen, da letzteres eher eine richtlinie ist und es jedem selbst überlassen ist schneller zu fahren und dafür ev ne busse zu kassieren. rauchverbot hingegen wär absolut...
- ich kann wollys argument nachvollziehen weil ich das schon von sehr vielen rauchern gehört habe. also keine sorge wolly, es gibt auch noch andere raucher da draussen die deiner meinung sind!
- und ich stimm mit gazosa überein: rauchfreie bars auf gar keinen fall! geht irgendwie nicht, wär für mich so wie zb alkoholfreie bars - fast schon ein pleonasmus!
- restaurants: sollte den besitzern überlassen werden - oder basisdemokratisch: das ganze team inkl. köche und servicepersonal stimmt ab - damit hätten wir das thema 'die armen servierdüsen, denen bleibt nichts anderes übrig als im qualm zu arbeiten' auch behandelt
- kinder und hunde: gehören nicht in bars PUNKT!

Die armen Raucher...! Und was ist mit uns, die Nichtraucher, die total eingeschränkt sind, weil sie den dauernden Qualm einfach nicht mehr ertragen? Es geht nicht nur um den Gestank, es geht darum, dass man Kopfschmerzen kriegt, die Nase und die Augen zu brennen anfangen und man am Tag nach dem Ausgang einen Kopf hat wie vom Lastwagen überfahren (ohne Alkohol!)! Sollen wir uns einschränken und gar nicht mehr weggehen?? Das geht mir so auf den Wecker, dieses ewige Lamentieren der Raucher! Der Rauch stört einfach, und zwar überall! Es stört an der Tramhaltestelle am Morgen um 6.30 h, es stört in der Cafeteria, im Restaurant, in der Bar...etc.! Zudem sind die Zigarettenstummel überall eine Pest! In anderen Ländern funktioniert das auch, wieso also nicht auch bei uns? Wenn überall striktes Rauchverbot herrscht, müssen die armen Gastrobetriebe auch nicht über mangelnde Gästezahlen jammern - es wäre dann halt überall so, und die Leute gewöhnen sich daran. Easy! Also, pafft Euch zu Hause die Hucke voll und belästigt mit Eurer Sucht nicht die anderen!

@also wenns die ticinesi geschafft haben, mein gott, dann rauch man halt mal keine für 2 stunden, man kann ja das lokal mal wechseln und dann auf dem weg schnell eine reinziehen, ich finds ja auch sehr verlockend beim bier zu rauchen, aber eben ich schaffs nicht von alleine nicht zu rauchen, und wenn ich langsam voll bin ist das päckchen leer, kopfweh krieg ich meist vom rauchen und nicht vom bier. @cat: dein freund wird auch nicht sterben, wenn er ab und zu mal mit dir in ein rauchfreies lokal geht. dann gibt es noch die angestellten die passivrauchen, und es gibt nicht genug richtraucherlokale, dass alle einen nichtraucherarbeitsplatz hätten, dann wurde es schon in vielen anderen länder eingeführt, in kalifornien schon vor zehn jahren, wie ich gelesen habe, dort wird auch noch geraucht, im sommer hats eh überall lounges, wo man draussen rauchen kann, so gross wie das immer aufgebauscht wird, ist das problem nämlich nicht, und das argument mit der selbstbestimmung... es ist ja eh schon geregelt, mit dem mindestalter, der verpackung, da brauchts kein neues gesetz, das muss nur angepasst werden

Die ganze Welt führt überall das Rauchverbot in öffentlichen Räumen und an öffentlichen Plätzen ein. Und überall jammern sich die Betroffenen die Münder wund. Dabei stellt sich der Gewöhnungseffekt sehr rasch ein und schon bald erinnert sich niemand mehr an den früheren Zustand. Frage an die Raucher: macht ihr jetzt etwa keine Ferien mehr in Australien, USA, Irland, Italien oder Spanien??? Sooooooooo schlimm ist das ja offenbar nicht, gell :-)

@falco: und was hast du denn als der weisheit letzter schluss zu bieten ausser diese feststellung?

@simsalabim
und ich finds lustig wenn leute denken sie hätten die weisheit mit löffeln gefressen

mir gehts gleich wie gazosa: ich kanns nicht mehr hören! obwohl ich seit einigen jahren nicht mehr rauche, geht mir das gelaber von wegen "ogott-ich-krieg-gleich-lungenkrebs-nach-einem-bar... und "pfui-hier-stinkts-nach-rauch-und-meine-kleider-st... (ha, das reimt sich!) sowas von auf den keks. ich gehe jetzt mal schwer davon aus, dass ich, wenn ich ab und zu mal mit meinen rauchenden freunden in einem verrauchten lokal sitze, nicht gleich daran sterben werde.
und ich kann greg houses wife voll zustimmen: weder die einen noch die anderen sollen mir (und allen aus der jeweils anderen gruppe) ihren willen aufdrängen.
ich bin für separatismus, raucher- und nichtraucherlokale. jeder soll seinen ort haben, wo er hingehen und sich wohlfühlen kann. gemischte gruppen müssen sich einigen, abwechseln oder was weiss ich. mit etwas gesundem menschenverstand sollte das doch möglich sein. und die absolut militanten nichtraucher haben wohl eh keine rauchenden freunde.... ;-)

Hat schon jemand angesprochen, was für einen Kampf es jedesmal ist, mit einem Raucher (viele meiner Freunde sind das) in einem Restaurant in die Nichtraucherzone zu gehen? Die Tabakjunks sind meist so süchtig, dass sie bei deinem Vorschlag, in die Nichtraucherecke zu sitzen, erschreckt die Augen aufstarren, so als ob du ihnen grad gesagt hättest, das sei nun ihre Henkersmahlzeit. Das mit den zweigeteilten Restis ist nicht cool, echt nicht. Rauch beim Essen ist wie ein dauerfurzender Sitznachbar: ein Geruch, der nicht auf der Karte stand und auch nicht unbedingt erwünscht ist.
Als in Kalifornien vor 10 Jahren das Rauchverbot eingeführt wurde, wurden die Bars sozialer - wenn man sich nicht an der Zigi festhalten kann, muss mans wohl kompensieren - und steigerten ihren Umsatz. Ja, ich höre schon die Raucher: "Zigis oder Feuer anbetteln ist die beste Art ins Gespräch zu kommen". Das geht draussen vor der Tür, in aller Ruhe noch viel besser! Dort schmiedet ihr doch sowieso eure bösen Allianzen, eure Lobby-Seilschaften, eure Tabak-Weltverschwörung!!! So, habe fertig.

Wir sind nun auf Stufe 3, also kurz vor der letzten Stufe :-)

Haben die das im Kantonsrat tatsächlich abgelehnt????!! Oh Mann, die sind ja sowas von rückständig!! Hat jemand von euch eine Liste, wer von den Kantonsräten und -innen gegen ein Rauchverbot gestimmt hat? Die werde ich das nächste Mal dann von der Liste streichen und keinesfalls mehr wählen. Jawohl nämlich, so einfach geht das! :-)
"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." :-)

@greg houses wife: jawohl das würde mich auch wunder nehmen, wo mehr leute wären, man sagt ja auch, dass es die raucher lustiger haben.