...und wenn frau genau bietet was mann sich wünscht, ist er hilflos überfordert und ergreifft die flucht...
denn welcher mann kann mit einer schönen frau, nach welcher sich alle umdrehen, welche zudem überdurchschnittlich intelligent ist, selbständig, weiss was sie will, leben? er würde im schatte stehen, und welche frau möchte einen mann, welcher in ihrem schatten stehen will?!
und wenn ein solcher wohl fähig wäre dies alles in kauf zu nehmen, da er selber ein glanzexemplar ist und somit genauso brilliert wie sie, wird er wohl nicht klarkommen, dass diese frau schon einmal sex mit einem andern hatte, welch wunder, denn gut im bett sollten frau sein, jedoch nicht durch erfahrung, mehr durch das lesen von büchern... gähn... und wenn diese liebe früchte trägt, dann wird das kind den "neue" in die flucht schlagen...

@mikehruby74: wie suchst du hinter der bühne beim fremden menschen? suchst du in dem du das fremde selber mit fragen führst und es sich dir und sich selber bekannt machst, oder suchst du alleine und findest was du finden willst?
@tendril: und wie ist es, wenn man glaubt, da gibt es keinen backstage? gibt es da wirklich keinen oder hat man bei der suche blos zu wenig geduld aufgewendet. kann es sein, das es menschen gibt ohne backstage, ohne gschichte ohne leben? ich denke nein.

@mikehruby74: wie suchst du hinter der bühne beim fremden menschen? suchst du in dem du das fremde selber mit fragen führst und es sich dir und sich selber bekannt machst, oder suchst du alleine und findest was du finden willst?
@tendril: und wie ist es, wenn man glaubt, da gibt es keinen backstage? gibt es da wirklich keinen oder hat man bei der suche blos zu wenig geduld aufgewendet. kann es sein, das es menschen gibt ohne backstage, ohne gschichte ohne leben? ich denke nein.

@soul69: lustig, dass du das bezüglich wiedergeburt geschrieben hast. darüber habe ich nämlich auch schon oft nachgedacht :-) ...karma! ja klar, das leben lasse ich mir nicht vermiesen, es kommt so wie es kommt und ich versuche das beste daraus zu machen und positives daraus zu ziehen "always look on the bright side of life"! abschliessend kann ich nur sagen, danke gleichfalls, auch dir viel glück, genuss und interessante erfahrungen in deinem leben! :-)

@bagoong: Was ich schreibe, ist ja nicht die absolute Wahrheit. Ich beschreibe oft ja Ideale, welche, eben weil sie Ideale sind, nicht erreichbar sind - im Negativen wie im Positiven. Also, die ideale Beziehung gibt's nicht. Ich habe für mich ein Ideal-Bild, in dessen Richtung ich mich bewegen will.
Nein, lass Dir das Leben nicht vermiesen!! Geniesse Deine positiven Lebenserfahrungen und freue Dich an Deiner positiven Sicht des Lebens. Wirklich, das meine ich nicht zynisch. Jeder ist für sein eigenes Glück selber verantwortlich. Im grossen Zusammenhang gesehen. Wenn man zB an die Wiedergeburt glaubt, was ich Dir in Deiner Situation empfehle ;-), dann kannst Du ja Dein Glück damit rechtfertigen, dass Du wohl in vergangenen Leben es schwer hattest, eine Entwicklung gemacht hast, so dass Du in diesem Leben davon zehren kannst. Oder: Wie Du schreibst, hattest Du ja auch schwierige Erfahrungen gemacht, und daraus gelernt. Das ist sehr wertvoll, wenn man schwierige Erfahrungen eben nicht nur als verloren Zeit abhakt, sondern die Chancen darin sieht und dankbar ist dafür, diese Erfahrung gemacht haben zu dürfen. Also, weiterhin viel Glück!! - und geniesse es weiterhin!!

@soul69: also ganz ohne unterbruch waren meine beziehungen nicht, einfach mit sehr kurzen unterbrüchen. ich hatte auch nicht immer einen festen freund, aber es gab praktisch immer jemanden, bei dem ich meine bedürfnisse beispielsweise nach körperlicher befriedigung, zärtlichkeit, freundschaft, guten gesprächen etc. stillen konnte, wenn ich das verlangen danach hatte. ich habe mich nie danach gesehnt, weil ich es irgendwie immer hatte.
und ich bin keinesfalls ein mensch, der sich - weil sonnenkind - keine gedanken macht. ich mache mir sogar sehr viele, manchmal auch zu viele gedanken. wenn du mich kennen würdest, würdest du dir vielleicht auch mal an den kopf fassen ab meinen eigenartigen und vielen gedanken ;-). ich setze mich gerne philosophisch mit mir und dem rest der welt auseinander. ich sehe es übrigens genau so wie du, dass man von unterschieden lebt, ohne unglück kennt man das glück nicht, ohne regen den sonnenschein nicht usw. es ist auch nicht so, dass ich bis jetzt immer traumbeziehungen hatte, die letzte hat mich sogar sehr viel substanz gekostet als das ende begann (wie paradox ein beginnendes ende...). aber was mich nicht umbringt, macht mich stärker und ich kehre trotz schattenseiten immer wieder auf die sonnenseite zurück. ich weiss, dass das leider nicht jedem menschen vergönnt ist und ich schätze es sehr, dass ich trotz einiger heftiger schicksalserlebnisse in meinem leben nicht resigniert habe bis jetzt. vielleicht macht mich das zum sonnenkind, dass es mir möglich ist, noch so (für mich) schlimme situationen zu verarbeiten und mich davon nicht kaputtmachen zu lassen wie ich es von anderen menschen in meinem umfeld kenne. übrigens - ich weiss, auch das ist ein luxusproblem - es ist auch nicht immer leicht, in irgendwelchen diskussionen sagen zu müssen, dass ich solche probleme wie im thread beschrieben bis jetzt nie hatte...es hört sich irgendwie überheblich von mir an und nicht jeder gönnt es einem, ein sonnenkind zu sein. aber es ist trotzdem eine tatsache bei mir. ich habe manchmal wirklich ein schlechtes gewissen, weil ich es so gut habe, obwohl ich für das unglück anderer nicht verantwortlich bin.

@.biguodi: Daraus, was ich von Dir lese, schliesse ich, dass Du sehr wohl beziehungsfähig bist - wohl in hohem Masse.
Echte Paar-Beziehung besteht ja aus mehr als Tisch und Bett zu teilen, zusammen in die Ferien reisen, zusammen fern zu sehen. Das würde uns alle noch schnell mal gelingen. Ist aber aus meiner Sicht nicht eine echte Paarbeziehung. Und dafür muss man auch gar nicht beziehungsfähig sein. Also in einer Beziehung leben ist nicht gleich beziehungsfähig sein.
Sobald man/frau aber weitere Erwartungen an das Gegenüber hat, und selber diese auch erfüllen will, sieht's nicht mehr ganz so einfach aus. Und die Menschen, welche fähig sind von Herzen zu lieben ohne Erwartungen, dem Gegenüber wirklichen Respekt entgegenbringen können, ihm eine eigene Persönlichkeit zugestehen, ihm Freiraum lassen, ihm wohlwollend Macken zugestehen, mit ihm offen zu kommunizieren usw. (das verstehe ich unter Beziehungsfähigkeit) - diese Menschen sind dann doch nicht so häufig anzutreffen, oder? Und so "suchen" wir halt noch etwas, oder lassen es zu, dass diese Menschen in unser Leben treten.

@bagoong: Es gibt ja auch "positive" Beziehungsmuster, die man übernehmen kann. Wenn man zB von den Eltern angemessene Zuwendung u Anerkennung u Liebe erhalten hat, sucht man sich nicht "kranke" Beziehungsmuster für eine Liebesbeziehung aus. Oder: Man/frau ist so attraktiv, weil man in erster Linie gelernt hat zu gefallen, dass es eben immer jemanden gibt, der einem will, der bereit ist, sich selber zurück zu nehmen, nur um mit dem attraktiven, liebenswerten Menschen zu sein. Ketzerisch, böse?!?
Von Beziehung zu Beziehung ohne Unterbruch: Ehrlich gesagt, kommt mir das schon "verdächtig" vor, aber das soll Dich nicht im geringsten stören! Nicht alle Menschen haben die selben Aufgaben zu erfüllen oder die gleichen Erfahrungen zu machen. Wenn es Dir also "vergönnt" ist, leicht Beziehungen zu knüpfen und Dich zu verlieben, dann geniesse das doch. Das ist einfach Dein Glück. Aus meiner ganz persönlichen Sicht, hat aber ein "schwereres" Leben auch seine Reize. Man macht Erfahrungen, entwickelt eine Sensibilität, Empathie-Fähigkeit, Tiefe, welche man vermutlich nur erreicht, wenn man auch schwierige Zeiten durchgestanden hat. Nur wer die Schattenseite kennt, kann die Sonnenseite auch geniessen. Wer das "Glück" hat, vor allem auf der Sonnenseite des Lebens zu leben, der wird sich viele Fragen im Leben nicht stellen. Aber er wird die Antworten dafür auch nie erhalten. Diese kann man in einem Philosophie-Wälzer nachlesen, aber nicht WIRKLICH verstehen.
Nur - diese Leichtigkeit, ist oft Selbstbetrug. Viele Menschen haben gelernt, die eigenen, innersten Bedürfnisse nicht wahrzunehmen. Sie reden sich ein, glücklich zu sein, arrangieren sich mit dem Leben ohne genau hinzukucken, wenn ihnen die Möglichkeit geboten worden wäre, inne zu halten und zu hinterfragen: Wieso ist das mir jetzt passiert? Was bedeutet das wirklich für mich? Dann kucken wir weg, giessen ein Glas Wein oder ein Bier nach, und die Sache ist vergessen. Ich glaube aber, und das ist eine Glaubensfrage, dass es in uns eine Instanz gibt (Herz, Seele, authentisches Selbst) welche nicht weg schaut sondern uns helfen will, den Weg zu finden. Und mit dem Weg meine ich aber nicht etwa den Weg zu Gott, wie man aus meinem Geschreibe vielleicht vermuten könnte. Ich meine, den Weg zu uns: Was sind unseren ureigensten Bedürfnisse, Wünsche usw. Wenn wir ihn (den Weg) nicht selber finden, werden wir darauf gestossen. Und das kann schmerzvoll sein. Aber wie gesagt: Kann, glauben, vielleicht... WISSEN, tun wir alle nicht.

@bidoudi zum zweiten: ich denke in diesem thread geht es in erster linie um liebesbeziehungen, welche für mich nicht mit anderen beziehungen (nachbarn, freunde, geschwister) zu vergleichen sind. das wort beziehungsunfähig ist vielleicht nicht sehr gut gewählt.

@bigoudi: ja, das mit dem nicht alleine sein können ist ein aspekt, den ich mir auch schon oft durch den kopf habe gehen lassen und mich gefragt habe, ob ich das könnte...ich hatte echt noch nie die "gelegenheit" dazu. allerdings ist es bei mir so, dass ich nach einer langjährigen beziehung wirklich uh huere bock drauf hatte, endlich mal für mich zu sein und ein singleleben zu geniessen. ich habe mich wirklich darauf gefreut. und trotzdem habe ich mich kurz darauf wieder verliebt und er sich auch in mich und jetzt bin ich schon wieder über 2 jahre in einer liebesbeziehung. nicht, dass ich es schlecht finde, ich bin sogar sehr glücklich, aber ich hatte noch nie wirklich die gelegenheit einfach mal wirklich richtig eine zeit lang single zu sein, ich habe so schnell wieder jemanden getroffen, der gepasst hat und zwar wirklich absolut ohne, dass ich jemals danach gesucht hätte! ich habe einen freund, bei dem das ganz genau so ist. also weisst du, ich wäre gern single gewesen, aber wenn ich dann einem so tollen menschen begegne und merke, dass sich gefühle entwickeln und alles sooo schön ist, dann stoppt man das ganze ja irgendwie auch nicht, nur weil man mal single sein will. ich höre auch viele meiner freunde sagen, sie hätten gerne mal wieder eine/n freund/freundin, so etwas konnte ich NOCH NIE in meinem ganzen leben sagen. und da frage ich mich, warum ist denn das so? es ist ja nicht so, dass nur ich mich in jemanden verliebe, es wird sich ja auch in mich verliebt.

@bagoong: Interessante Frage, die mich jedoch dazu verleitet, weiterzudenken und zu fragen, ob jemand, der immer in Beziehungen lebt, _automatisch_ beziehungsfähig ist? Das Bäumleinwechsledich-Beziehungsprinzip wird ja oft auch assoziiert mit "Nicht-alleine-sein-können"...auch nicht gerade eine Auszeichnung, oder?
Eigentlich besteht unser Alltag - ausserhalb von Partnerschaft - aus lauter Beziehungen, die Liebes-Beziehung ist nur eine davon (ein Konzept, das sich in Philosophie und Spiritualität wiederfindet). Ich bin paartechnisch zwar gerade Single, habe aber eine enge Beziehung mit meiner Familie, auch mit einigen Freundinnen und Freunden. Etwas loser "beziehe" ich mich auf Kolleginnen, Nachbaren, etc. Jede dieser Beziehung hat eigene Qualitäten - abhängig von Intensität und der Person als Mensch mit Erfahrungen und ihrem Charakter und mir als Gegenüber. All diese Beziehungen sind nie beliebig, denn es geht ja um mein Gegenüber, mit all seinen Fehlern und positiven Seiten, mit denen ich mich immer wieder auseinandersetze. Bin ich jetzt trotzdem beziehungsunfähig, weil ich Single bin?

Na ich denke die erklaerung dazu ist ziemlich einfach.
Paarbindungen so wie wir sie heute in der westlichen Welt kennen sind in vorchristlicher Zeit kaum gebraeuchlich gewesen. Ich denke es ist nicht verwunderlich dass wir uns wieder Polygamen Formen des zusammenlebens zuwenden nun da die Kirche einen grossteil ihres einflusses auf die Gesellschaft verloren hat.
Jetzt mal im ernst, dieser Versuch unsere angeborenen Paarungsverhalten zu aendern ist zum glueck im scheitern begriffen. Wenigstens eben da wo die Kirche ihren einfluss nicht mehr oder nur noch in geringem mass ausueben kann.
Biologisch gesehen ist es ja durchaus sinnvoll Nachwuchs mit verschiedenen Partnern zu zeugen..

stellarious, bei deinen Englischkenntnissen solltest du dich mit deinen öffentlichen Ergüssen vielleicht besser auf deine Muttersprache beschränken ;)

@soul69: gerade darüber haben vier freundinnen und ich gestern gesprochen, über die beziehungsmuster. zwei der vier von gestern sind genauso, dass sie irgendwie immer wieder an den gleichen typ arsch (mann) kommen. es gibt aber auch das andere, dass man aus den fehlern oder negativen ereignissen einer beziehung lernt und versucht diese in einer neuen beziehung nicht zu wiederholen. ich habs so gemacht und es klappt super :-).

@stellarious: Kannst Du mir eine klare Definition von Liebe geben? Du glaubst, Du lebst die grosse wahre liebe jeden Tag? Ich glaube, nicht mal Dalai Lama kann das von sich uneingeschränkt sagen.
"Liebe" bedeutet doch für jeden etwas anderes. Oder besser, seine Liebe fällt auf Objekte, die ein aussenstehender oft nicht verstehen kann. Weil: Was wir liebenswert finden, hängt sehr stark von unserer Persönlichkeit, Geschichte, Erfahrungen ab. Wieso verliebt sich eine geschlagenes Kind in einen schlagenden Partner? Wer kann das wollen? Aber es passiert, weil "Liebe" eben eine sehr komplexe Materie ist, oder was wir für Liebe halten. Die Person im Beispiel oben glaubt, sie liebe den Partner, tut sie vielleicht auch, aber in erster Linie ist es ein Beziehungsmuster, das sie kennt, in welchem sie sich in gewohntem Rahmen bewegt. So traurig das ist. In weniger dramatischem Ausmass leben aber wir alle solche Beziehungsmuster - wenn wir ehrlich sind. Das muss aber nicht schlecht sein, wenn wir das erkennen und uns gemeinsam bemühen, aus diesem Muster auszubrechen, wenn wir zulassen, dass echte Liebe sich entwickelt. Uups, muss ich jetzt definieren, was echte Liebe ist?!?