Ich versuch ja generell schon als "Auswärtige" (Österreicherin) Männer anzusprechen....mit dem Ergebnis, dass ich für den Zürcher Hausgebrauch zu direkt und freundlich bin.....ergo- kein Mann hier nimmt mich ernst. Das ist weniger lustig als es sich anhört! Möchte ich jemanden zu verstehen geben das ich ihn gut finde, sind besonders Schweizer Männer extrem irritiert- vielleicht tauscht man da Nummern aus, gegebenenfalls knutscht man rum, mehr kommt nicht. Mir kommt vor, das ist das normale Balzverhalten hier. Die Frauen lassen die Männer schmoren, weil sie sonst nicht ernstgenommen werden. Freundlich sein wirkt hier sehr schnell flittchenmässig, offensichtlich wirke ich so, als wäre ich eben fast etwas zu offenherzig. Ich habs aufgegeben, fürs Erste. Dabei gibts echt tolle Männer hier, aber wehe man zeigt ihnen das man sie gut findet..

Hunter, Merci für deinen Zuspruch.
Die Lösung ist grundsätzlich simpel. Es braucht eine Balance zwischen des für-sich-seins in Gedanken und des körperlichen Austausches.
Ich möchte nicht überdramatisieren, aber ich würde meinen, dass der dauerhafte Mangel an körperlicher Zuwendung einfach den Menschen vernichtet.
Besonders in Zürich läuft man Gefahr, dass das Bedürfnis nach körperlicher Nähe nicht genügend gestillt werden kann, wenn man das Pech hatte in der Jugend keinen Obermacker als Kumpel zu haben, der einem die ganzen Jagd-Tips beigebracht hätte.
Folge sind noch stärkerer Rückzug in die Gedankenwelt und selbstzweiflerische Zerbrechlickkeit. Und das Ungelichgewicht wird noch extremer.
Und dass Frauen scheinheillig sich in einem Kreis z.B. zutanzen und damit Eindruck erwecken, dass sie ungestört sein wollen, aber dann 10 Minuten später mit irgendwelchen Typen auf der Tanzfläche am Rummachen sind... macht das ganze recht kompliziert zu durchschauen, was verflucht nochmal genau abgeht.
Kuschelgruppen (oder Prostituierte...) ich weiss nicht, irgendwie der Beweis dafür, dass man am letzten Abgrund angekommen ist, dass man aus dem Bereich, in dem diese grundlegensten Dinge, die sich Menschen untereinander freiwillig gönnen und gerne schenken, ausgestossen wurde.
Whats wrong with a kiss? Für mich nichts und für das Gegenüber auch nicht, wenn sie mal dran ist.

In Zeiten, wo beide Geschlechter emanzipiert und gleichberechtigt sind, dürfen Männer es sich leisten, mal schüchtern zu sein. Müssen halt die Frauen etwas mehr auf die Männer zugehen.

also ohne jetzt werbung zu machen wollen, aber es gibt da so kuschelgruppen...

hört sich an, als ob du, dunkelziffer, in einer negativspirale gefangen bist (und dies ja glaub ich schon seit längerer zeit). mit deinen erfahrungen, gefühlen und daraus resultierender einstellung wirst du so zur wandelnden selffullfilling prophecy. unsicherheit und antizipierte abweisung sind nun mal nicht die besten vorraussetzungen für ein entspanntes kennenlernen. wie man aus diesem teufelskreis rauskommt, weiss ich leider auch nicht. eine nette verständnisvolle bekanntschaft würde sicher helfen, aber eben, die kommt halt auch selten aus dem nichts.
und zu dem was du schreibst, dass dieses kennenlernen wollen irgendwann aus einem "rausgeprügelt" ist. vielleicht gar nicht schlecht. immer wenn ich am wenigsten gesucht habe und einfach zufrieden war mit dem moment, hats geklappt. küchenpsychologie at its best, ich weiss, stimmt aber leider.
btw les ich dich hier immer sehr gerne. denke du hast doch durchaus was auf dem kasten und was zu bieten.

weshalb wird jetzt gleich rumgemotzt, wenn einer sagt, wie's ihm wirklich geht? finde ich ziemlich daneben!
dunkelziffer, dass du hier offen sagst, wie's dir geht, finde ich mutig. der spruch hat vielleicht etwas forsch auf das holde geschöpf gewirkt. aber ich kann mir vorstellen, dass je nach dem eine, die nicht auf den mund gefallen ist, keck zurückgibt: "mal schauen" oder "he, mal schön sachte" oder sowas. - redders flirtstrategie mag anregend sein, aber auch der ist kein weg ins garantierte glück. ich würde versuchen, über etwas einfaches einzusteigen. originalität geht meist daneben. die musik, das wetter, die ferien, ob sie oft in dem schuppen ist. solche dinge eben. nur mut!

Ich versteh das Problem nicht. Wenn man nicht jedes Gespräch mit dem Gedanken starten würde, einen Treffer zu landen, ginge man auch weit entspannter an das Ganze ran.
Ich war gestern auch aus, in einer Bar in der auch getanzt wurde.
Ich weiss nicht mit wievielen ich gesprochen hab, die ich nicht gekannt habe - sowohl Männer als auch Frauen. Total entspannt und ohne Hintergedanken.
Und alleine bin ich dann auch nicht heim.

Es wäre echt mal interessant, wie eine solche Diskussion mit mehreren Beteiligten in der Realität verlaufen würde.
Man müsste doch eigentlich bestenfalls eine Gruppe gründen, in denen Männer und Frauen sich treffen und sich gegenseitig beibringen, wie man offen und freundlich durch den Alltag trabt und wie man ein Gespräch mit dem anderen Geschlecht ins Rollen bringt.

echt jetzt? du sagst sowas wie "sorry und so aber haste bock zu ficken?" und sie streichelte dir nicht übers denkerstirnchen? oh wie kalt die welt mich schaudernd lässt. oder frei nach monthy python "what's wrong with a kiss, boy?"

dunkelziffer, was ist das für ne doofe frage, 'willst du den rest des abends mit mir verbringen'. es gibt originellere sprüche, eine ins bett zu kriegen. und wenns bloss ein bisschen quatschen ist, dann beginn doch erstmal schritt für schritt, und wenns gut ist, dann habt ihr am ende den abend zusammen verbracht.
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in diesem zusammenhang ein uralter blogeintrag von diesem tagi-online-züritipp-blogger, den ich recht passend finde, 'flirten mit redder'…, als kleine flirthilfe.
redders.wordpress.com

Was mir selbst an mir als Resultat dieser Unnahbarkeit und den Unzähligen Abweisungen auffällt, ist, dass in mir nicht nur die Unsicherheit und das Gefühl absolut verstossen zu sein anweächst, sondern auch eine seltsame Befürchtung, dass dieses essentielle, innerste Verlangen nach Nähe irgendwann einfach aufhören könnte zu "wollen", diese Sehnsucht nach Nähe ausdörren und erlischen könnte.
Als ob man einem Tier oder einem Menschen ein jedesmal Schläge austeilen würde, sobald es ein bestimmtes Verlangen äussert. Wird nach Jahren solcher Erfahrungen dieses innerliche Begehren nach Nähe, ja auch nach erotischem Austausch nicht absterben, weil es mit Schlägen ausgetrieben wurde?
Ich weiss es nicht, ich hoffe nicht und ich hoffe, dass ses ich auch nach unendlich vielen Schlägen immer wieder zu Wort melden wird...
Wie gestern, ich war in einem Lokal in dem ausgiebig getanzt wurde, trat an ein Mädchen heran und entschuldigte mich für meine Direktheit, fragte jedoch, ob sie Lust hätte den Rest des Abends mit mir zu verbringen. Nun, dass die Erfolgaussichten bei solch einem Vorgehen sich gegen Null belaufen, war mir schon klar, aber dass der darauf antwortende Blick so viel Verachtung, so viel Abweisung und Kälte in sich trug, der mir noch jetzt brennt, hätte ich nicht erwartet.

Treffen wir uns alle zusammen auf dem Paradeplatz und demonstrieren für mehr Männer die stilvoll Frauen ansprechen und für Frauen die stilvoll Körbe verteilen oder Dates vereinbaren !!!

stadtfüxin, bei dem männerverachtenden feministischen zeugs, das du hier im forum schon rausgelassen hast, ist nur normal, dass männer um dich einen bogen machen. hehe, ich würd dich auch ignorieren, du hast schlicht keine männer verdient.
wie man in den wald ruft, schallts heraus.

@stadtfüxin: ihr kunstfreaks habt doch sowieso einen knall:D ich bin fast nicht mehr im tram unterwegs.... aber mich hast du noch nie angelächelt:( ich würde bestimmt zurücklächeln;) kannst mir ja ein online-lächeln hier schicken. aber bei den Frauen ist es doch dasselbe. also wenn man als mann eine frau anschaut, dann schaut sie weg, wenn man sie anspricht, dann fühlt sie sich womöglich noch belästigt. was wollt ihr Frauen eigentlich? und Dunkelziffer hat das ja schön beschrieben... warum erheben eigentlich die Frauen den Anspruch, dass sie von den männern angesprochen werden müssen? eigentlich läuft es in die richtige Richtung, wenn die Männer damit auch aufhören.. vor allem in der heutigen emanzipierten zeit.

ui, ja. und jetzt heisst es sicher wieder, ich sei zu forsch oder eine emanze... ich müsse mich halt ein wenig mehr "lieb" geben. alles schon ausprobiert. dann heisst es, du seist "fad" oder zu "weich", zu "lieb", sie hätten lieber eine die weiss, was sie will. man kanns nie recht machen, egal wie man ist. weshalb ichs aufgegeben hab und nur noch mich selbst bin. was die männer davon halten, ist mir egal.