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trigor
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Bezahlt hier eigentlich noch jemand Kirchensteuern?
Oh, Mary, Dich hab ich fast vergessen. Was willst Du mit Deinem Post genau sagen? Dass es innerhalb der Kirche auch ein paar Vernünftige gibt? Hab nie was anderes Behauptet - wobei das angehängte Bild hier mich doch grad wieder zweifeln lässt. Was also ist genau Falsch an meinen Aussagen? Oder ist das ganze gar nicht an mich gerichtet?
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Wer ist für den Gegenvorschlag, wer für die Ausschaffungsinitiative? Wer für 2x Nein?
Wow, sequelle. Du hast nen Freund? Du hast in Deinem Alter tatsächlich noch einen Mann abbekommen? Hätt ich nicht für möglich gehalten ;)) --- Du weisst ja, meine teure, ich hau gern mal auf die Pauke. Bin hier aber sogar mit dir Einig. Tendiere auch zum Gegenvorschlag weil die Schlumpf mit Sicherheit fähiger ist sowas aufzusetzen als die SVP. Aber das wie Du mit einem Besorgten Auge auf die Menschen in meinem Bekanntenkreis die hier geboren wurden und aufgewachsen sind aber sich einfach noch nicht einbürgern lassen haben. Das ist echt ein Mangel an dem Ganzen. --- Natürlich ist mein Beispiel von dem händeabhackenden Neger überspitzt. Die Schwarzen in unseren Breitengraden haben sich ja bekannterweise einen ordentlichen Ruf als Chügelidealer erarbeitet, nicht als händeabhackende Warlords. Aber die verblendeten multikultigeilen Linken gibt es tatsächlich. Selbst der eigentlich nicht unsympathische Daniel Leupi ist nicht gänzlich davor gefeit. Ist er doch kürzlich bei dem Fall dieses Kolumbianers http://www.tagesanzeiger.ch/zuerich/stadt/Junger-Kolumbianer-muss-die-Schweiz-verlassen/story/25139046 ruck zuck der Facebook-Gruppe zu dessen Untersützung beigetreten. Balthasar Glättli ist auch so ein Pappenheimer. Aber Das Paradebeispiel ist und bleibt good old Daniel Vischer. Würde die PNOS sich als Türken verkleiden und durch Zürich marschieren, Dani Vischer würde vor lauter multikulti-geilheit einfach mitmarschieren. Glaub dem schaltet einfach das Hirn aus wenn er Ausländer sieht.
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Bezahlt hier eigentlich noch jemand Kirchensteuern?
@Paperlapap: Ich kann sehr wohl einstecken, aber der Spruch von Dir war wirklich daneben. Seis drum, hab ja nicht minder daneben zurückgegeben. Schwamm drüber. --- Natürlich ist hier eine vernünftige Diskussion möglich, sofern mal jemand meine Argumente entkräften kann und nicht einfach mit der "undiferenziertet Blödsinn" Keule ums sich schlägt. Wie ist das jetzt genau, paperlapap? Wie kann ich der Kirche aus dem Weg gehen? Den Trick hast du mir noch nicht verklickert. Und betr. deinem Fundamentalismus Vorwurf in meine Richtung: Ich will keinem Christen verbieten zu Heiraten, Christen tun das den Homosexuellen. Ich will auch keiner Frau ein Amt verwehren. Christen, nicht nur Fundis, tun das. Ich will auch keinen Christen dazu zwingen ein Kind Abzutreiben das aus einer Vergewaltigung hervorget, Christen wollen ihrerseits aber Frauen in dieser Situation dazu zwingen Kinder nicht abzutreiben. Ich will auch keine unheilbar Kranke Christen dazu zwingen Sterbehilfe in Anspruch nehmen zu müssen, Christen ihrerseits wollen anderen die Sterbehilfe verbieten. Und so weiter und so fort. Ja, wo ist da der Liberalismus?!? --- Und hast Du gewusst dass in Bern die Löhne der Pfaffen über normale Steuergelder finanziert werden, nicht über die Kirchensteuer? Wo bleibt da die Freiheit die Kirche nicht unterstützen zu müssen? http://www.news.ch/Die+Trennung+von+Kirche+und+Staat+ist+ueberfaellig/461713/detail.htm --- @bikini: Also ausser das ich immer wieder mal ungebeten religiösen Spam über mich ergehen lassen muss und ich vermutlich ungefragt die Kirche über meine Steuergelder unterstütze wurde ich nicht weiter von der Kirche missbraucht. Aber wo genau (ausser in meinen Antworten auf die Anfeindungen hier) hab ich Gift und Galle versprüht? Hab ich irgendwo irgendwas unwahres erzählt? Wohl kaum, oder? --- @pimp: Die "gemeinnützigen" Dienste die die Kirche anbietet sind kein Grund Kirchensteuer zu entrichten. Das ganze kann auch ohne Kirche bereitgestellt werden. Nur ist es eben im Moment noch so, dass die Kirche über die Nötigen Gelder und die Infrastruktur verfügt. Die Bereitstellung dieser Dienste ohne Kirche muss auch nicht kostspieliger sein. Auch in nichtreligiösen gemeinnützigen Organisationen können sich Menschen engagieren, und das tun sie auch. Würde also anstatt Kirchensteuer entrichtet eine alternative Organisation unterstützt, hätten die früher oder später die nötigen Mittel und die Infrastruktur in der sich Menschen engagieren können. Alles was die Kirche macht kann ohne sie auch gemacht werden. Vermutlich sogar noch besser.
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Bezahlt hier eigentlich noch jemand Kirchensteuern?
@mary: Kommst Du schon wieder mit der alten Leier von „wer nicht dabei ist hat eh keine Ahnung“? Wenn Du schon bei den christlichen Vereinen die Messlatte so ansetzt, tust Du das auch bei den Zeugen Jehovas, Hare Krisnas, Scientology etc.? Und was ist mit der PNOS, AUNS etc? Kann man diese auch erst richtig beurteilen wenn man Mitglied in dem Verein ist?
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Bezahlt hier eigentlich noch jemand Kirchensteuern?
@paperlapap: Der einzige Blödsinn den ich hier sehen kann ist der, der versucht wird in meine Aussagen hinein zu interpretieren. Ich habe mit keinem Wort gesagt die katholische Kirche bestünde nur aus pädophilen Fundis. Kein Mensch, ausser vielleicht der Papst, weiss wie viele Pädophile sich in dem Verein rumtreiben. Eben weil die katholische Kirche ja sich um ein vielfaches mehr darum bemüht solche Fälle zu vertuschen als sie aufzuklären. --- Natürlich weiss ich wie ein grosser Teil der Kirchenmitglieder tickt. In etwa so wie Du - und eben unsere gute Mary. Keiner von euch hat Freude an den Pädophilen im Klub der Christen. Auch nicht dafür, wie die Kirche damit umgeht. Ebenso hat man nicht besonders viel übrig für die Aussagen der Kirche zur Abtreibung und Kondom. Und mit Fundis hat man ja sowieso gar nichts am Hut. Die brutale christliche Geschichte wird grad ganz ausgeblendet oder eure Christlichkeit von dieser abgekoppelt obwohl das eigentlich gar nicht möglich ist. Und so weiter und so fort. Trotzdem schafft ihr es irgendwie euch Begründungen zusammen zu stricken um da weiterhin Geld abzuliefern. --- Wer glaubt die Kirche tue etwas Gemeinnütziges hat das ganze Konzept noch nicht begriffen. Wenn jemand, egal wer, etwas gemeinnütziges tut weil er davon einen Vorteil hat ist das nicht mehr gemeinnützig sondern purer Eigennutz! Genau das macht die Kirche. Einerseits missioniert sie unter dem Deckmäntelchen der Gemeinnützigkeit und andererseits versucht sie sich dadurch mehr Legitimation zu verschaffen. Das ist genauso gemeinnützig wie eine kostenlose Beratung für Finanzprodukte bei der Bank! --- Woher ich mir das Recht nehme zu behaupten die Person sei eingeschüchtert worden? Ich hab diese Person gekannt, Du nicht! Woher nimmst Du Dir verdammt noch mal das Recht mir zu unterstellen ich verbreite Lügen über eine verstorbene Person? So was kann nur einem kranken Christenhirn dem die Argumente ausgehen entspringen! Und dann noch einen drauf setzen mit „ihr wird es nicht mehr geschadet haben“! Was bist Du nur für ein Arschloch so über einen kürzlich verstorbenen Menschen zu reden. Woher willst Du wissen was die betreffende Person in den letzen Wochen ihres Lebens durchmachen musste weil ihr der Pfaffe ein schlechtes Gewissen eingeredet hat wegen angeblichen Todsünden die diese begangen haben soll?! Keine Ahnung hast Du davon. Du glaubst einfach, und genau das ist Dein Problem!
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Bezahlt hier eigentlich noch jemand Kirchensteuern?
@paperlapap: Ja wo genau hab ich Blödsinn geschrieben? Sag schon. Brauchen wir aus irgendeinem Grund den Vatikan? Verzapft der Papst keinen Unsinn? Oder verstecken sich keine Pädophile in der Kirche? Komm. Ich will Fakten und Argumente. Keine lausigen Fürze à la "undifferenzierter Blödsinn". --- Und bitte verklickere mir doch den Trick wie genau man der Kirche aus dem Weg gehen kann. Wenn der Papst Unsinn verzapft und deswegen Menschen keine Kondome benutzen betrifft das auch mich. Wenn christliche Fundis mit dem "Marsch für's Leben" durch Zürich spazieren um gegen Abreibung zu demonstrieren betrifft das auch mich. Wenn gläubige über die Politik anderen Menschen ihre kranken, mittelalterlichen Wertvorstellungen aufzwingen wollen, und das wollen sie, dann betrifft das auch mich. Und wenn ich an einer Beerdigung 2 Stunden religiösen Spam über mich ergehen lassen muss weil die verstorbene Person, die ihr Leben lang nicht viel mit der Kirche am Hut hatte, im Altersheim dermassen eingeschüchtert wurde dass sie meint sie müsse um Erlösung beten, dann betrifft mich das nicht nur sondern ich werde dermassen stocksauer, dass ich dem Pfaffen am liebsten die Fresse poliert hätte!
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