interessant und zugleich bedenklich finde ich noch, wie manche leute ein unerschütterliches vertrauen in den staat haben. in deren augen ist wohl jemand, der von amts wegen eine tätigkeit ausübt, gar nicht fähig, unrecht zu tun. die offizielle deklaration bzw. absicht wird gleichgesetzt mit der realität. und das ist eben realitätsfremd. in derselben logik sagt man sich: wer schlecht behandelt wird, hat auch bestimmt etwas angestellt. denn wer ehrlich und anständig ist, dem passiert auch nichts. meistens sind das aber exakt die leute, die auch geschützt werden möchten vor den "bösen anderen" und die angst bekommen, wenn es ein bisschen bunter zu und hergeht. man klammert sich an ein einfaches weltbild und sucht schutz bei einem "höheren, abstrakten gebilde". letztlich steht diese auffassung auf kriegsfuss mit der individuellen selbstbestimmung, was aber von der horde oft nicht bemerkt wird. dürrenmatt friedrich fand dafür das bild vom wolfsspiel und dem überwolf staat, den leuten versichert man aber, es handle sich um ein gute-hirte-spiel. so sagt er: "der natürliche konflikt des individuums mit dem staat wird zugunsten des staates entschieden. der faschismus ist das zu ende geführte wolfsspiel, sein schachmatt. alles einzelwölfe fallen dem einen überwolf staat zum opfer. aus diesem grunde weist auch die schweif faschistische züge auf; im versuch, sie geistig zu verteidigen, wird die schweiz zu einem totalen, emotionalen begriff, der den menschen eliminiert, den es doch eigentlich zu verteidigen gilt." (monsterrede über recht und gerechtigkeit, bd. 33/37, S. 80)

Wie wir unsere Daten lagern, dürfte das Ausland nicht interessieren, vorwärts.

der witz ist ja, dass mit einem ja die schweiz zur ausnahme wird, weil die zentrale datenbank gar nicht verlangt wird.

Vielleicht geht es ja auch darum, dass die Schweiz nicht schon wieder eine Ausnahme für sich machen sollte. Irgendwann ist dann nämlich genug mit Nein-Sagen und Nicht-Mitmachen.

Also ich stimme ganz sicher nein!
Habe Angst dass ich ansonsten irgendwann von Trigor oder von DesImf deportiert werde. Netter Umgangston den ihr da pflegt..! Und der Sache enorm dienlich!
Vor allem wenn den Andersdenkenden (hier auch: Dumdödel, nicht denkende, alternativ auch Bauerntölpel oder einfach und kurz Arschlöcher die sich trauen was anderes zu glauben als ich..) im gleichen Text frei von jeglicher Selbstreflektion auch noch Selbstüberschätzung vorgeworfen wird oder noch besser, sie seien nicht konstruktiv. Das erinnert dann leider ein wenig an 12jährige pickelgesichtige Schüler beim Streit mit dem Mami.

so en seich, jetzt han mi scho für de trigor und mich gfreut er schafft 80% und het frei am friitig!!! oder bisch ersch uf und hocksch dihei?

@smashing: nur weil einer sich zum fachidioten hat trimmen lassen heisst dass noch lange nicht er sei kein bauerntölpel. deine aussage zeigt nur die selbstüberschätzung solcher leute die das gefühl haben, weil sie ein dipl. ing., lic. oec., oder dr. med. titel haben, hätten sie die weisheit mit löffeln gefressen. wer jahrelang bücher zu einem fachgebiet lesen tut und dem entsprechende prüfungen absolviert ist vielleicht fleissig, aber noch lange NICHT intelligent.
was für einer argumentation: weil z.B. im dritten reich der biopass ein nicht ganz so schlimmes instrument gewesen wäre wie eine gestapo, ss oder kz soll ein grund sein einen solchen einzuführen? bist ja ein richtiges genie!! gehörst wohl zu denen, die sich mit plagiaten durchs studium gemogelt haben. wenn du gelegentlich mal deine nase in eine zeitung stecken würdest anstatt stundentenweibern hinterher zu geifern hättest du vielleicht auch bemerk das der nachbar berlusconi einiges fragwürdiges versucht durch zu drücken und da bereits bürgerwehren gegen ausländer im einsatzt sind. der grosse hüter der demokratie, die usa, waren die letzten acht jahre auch nicht gerade musterknaben in sachen demokratischer grundrechte. meine möglichen szenairen werden hoffentlich für immer nur „mögliche“ szenarien bleiben sind aber von dem her sicher nicht an den haaren herbei gezogen. das leute die nicht denken auch nicht gefahr laufen irgendwann einmal als andersdenkende verfolgt zu werden ist klar. aber bitte ein nein in die urne damit die die mitdenken es etwas einfacher haben sollten sie mal zu verfolgten andersdenkenden werden.
noch immer konnte mir keiner von euch schlaumeiern erklären was für einen effektiven mehrwert der biopass dem menschen bringt.

@trigor: hahahaha, danke für den "bauerntölpel der anscheinend von den neuen technologien keinen schimmer hat!" da kann ich wirklich nur laut lachen - vieleicht kannst du allwissender mir auch noch erklären, wie es bei meinem technischen unverständnis und meiner offensichtlicher dummheit möglich ist, dass ich gerade daran bin, mein ingenieurstudium ziemlich erfolgreich abzuschliessen? :D
aber ist schon ok, einfach mal IRGEND was behaupten, das untermauert auch die glaubhaftigkeit deiner anderen aus der luft gegriffenen "argumenten" und völlig an den haaren herbei gezogenen vergleiche mit hitler, mussolini & co.
schon mal daran gedacht, dass vielleicht ein biometrischer pass wohl eher ein kleines problem sein wird im vergleich zu allem anderen was uns erwartet, falls sich dann tatsächlich und ganz überraschend "ein totalitäres system in europa installiert"? aber mit dir zu diskutieren macht wohl ähnlich wenig sinn wie mit dem papst über die pille zu reden...

also von mir aus, brauchts den fingerabdruck nicht auf dem pass, ich will sowieso nicht in die usa. hab mir den alten ohne biometrie gemacht vor zwei jahren. also von dem her ist es mir egal, wenn es abgelehnt wird. aber sorgen macht mir meine krankenversicherung, wenn wir die alternative medizin auch noch reinnehmen, dann steigen die prämien sicher noch ein mal an. dann probieren alle zuerst die alternative medizin aus und wenns dann doch nicht klappt, dann noch ein mal zum konventionellen arzt... müsste man eigentlich in einem separaten fred besprechen ich weiss ....

und noch eine frage an die befürworter:
wieso kauft ihr euch nicht einfach weiterhin solche pässe, wenn ihr sie haben wollt? ich nehme an, ihr habt schon welche. was spricht gegen die individuelle entscheidungsfreiheit in diesem fall?

@azimuth: danke für den berserker, kannte ich noch nicht - gefällt mir. aber das argument „mitziehen müssen“ ist ziemlich lausig oder willst du auch mitziehen wenn schengen den hitlergruss wieder einführen möchte. nur weil’s andere machen ist das noch lange kein grund es auch zu tun… das lernt man ja schon als kind.
der rest hat desimf schon schön erwiedert.

an die befürworter: mir ist ja egal, wenn ihr euch freiwillig sowas zulegt, aber habt ihr euch denn gedanken gemacht über technische pannen? wisst ihr wie leicht der chip zerstört werden kann? verantwortlich für einen funktionsfähigen chip seid ihr als besitzer. man siehts dem chip aber nicht an, wenn er kaputt ist.
ist euch denn egal, wenn irgendjemand auf eure daten zugreifen kann? das ist nämlich möglich. ja gut das wäre mir auch noch egal, aber was ist mit dem ändern der daten? das fälschen ist technisch bereits möglich.

@Wollyhood:
Es ist was ganz anderes wenn Fingerabdrücke von Personen die Gewalt oder Verbrechen begangen haben oder begehen aufgenommen und gespeichert werden, als von unbescholtenen Bürgern die nie in konflikt mit dem Gesetz geraten sind! Solche Hooliganarchive sind richtig. Würde man aber sagen das einfach alle die ein Fussbalmatch besuchen in diese Kartei aufgenommen werden, nur weil die Möglichkeit besteht, dass sie sich nicht richtig verhalten ist das eine Schweinerei und darf nicht geduldet werden. Ist das nicht auch so bei diesen Pässen? Ich geb Dir sofort recht, wenn jeder der Verbrechen verursacht hatt in ein solches Register gehört! In Deinem Fall hätte ich sogar begrüsst, wenn man diese hooligans nicht in ein Register gesteckt hätte, sondern direkt in den Knast. Aber unser Rechtssystem fasst Täter ja mit samthandschuhen an, versucht aber unbescholtene Bürger pauschal zu katalogisieren.

möchte noch ein kleines geschichtchen erzählen, von wegen überwachungsstaat und so. bin am sonntagmorgen um 01.15 von basel nach zh, bin allein im abteil und warte auf die abfahrt, kommen zwei besoffene fc basel fans ins abteil und pöbeln mich an, woher ich komme, ich sage, warum er das wissen will, und stehe langsam auf, der aggressive wieder, ob ich aus zh sei, war aufgestanden und machte mich gedanklich parat auf eine schlegi, ich sage, nein, da sagt der kleine dicke, also siehst du, es hat sicher weiter vorne noch zürcher, und fängt an den schlaksigen anderen wegzuschieben. sie laufen also weiter und pöbeln sich wahrscheinlich so durch den zug und hauen wahrscheinlich ein paar wehrlosen eins auf die schnauze, basel hatte da gegen aarau verloren zuhause. ich hab dann den kondukteur gerufen, er soll die securitransen rufen, die kamen dann auch und haben die youngsters rausgenommen. es waren mehr als zwei. der punkt, warum ich das erzähle ist. wegen diesen arschgeigen habe ich mich die ganze fahrt unwohl gefühlt und war total alarmiert und fast schon paranoid. dachte vielleicht kommt noch einer irgendwo her und verpasst mir eine von hinten. nun möchte ich, dass die deppen in das hooligan register kommen, und eine saftige busse bekommen, falls so etwas wieder passiert. nun gibt es ja kreise, die so ein register nicht haben wollen, aus datenschutzgründen etc. nun leben wir ja nicht gerade in einer diktatur, wo aufgrund solcher fichen, leute in den knast kommen, grundlos, deshalb finde ich diese angst vor irgendwelchen datein und registern völlig absurd, sogar gefährlich und kontraproduktiv. ich erinnere auch an das waffengesetz und die verpflichtung des händlers, die adresse des käufers zu verlangen. das wurde massiv von der svp bekämpft, wenn ich mich nicht ganz täusche. ist doch nichts anderes als normal, wenn so register geführt werden.

@wollyhood: Je digitaler ein Pass ist, je einfacher kann man ihn kopieren. Es wurde ein Versuch mit einem Gefälschten "Elvis"-Pass gemacht, der ohne irgenwelche alarme durch die Kontrollen am Amsterdamer Flughafen kam. Es ist viel schwieriger, einen Pass physisch herzustellen. Die Daten darauf können einfach kopiert und auf einen leeren chip gespeichert werden. Das ist technisch keine grosse sache und kann innerhalb von kuzer zeit mit minimalen finanziellem aufwand erstellt werden. technische geräte können einfach besorgt werden. Siehe ChaosComputerClub.
Zudem sind wir dem Pass der EU nicht ebenbürtig, sondern schiessen über das Ziel hinaus. In der EU (ausser GB) werden keine zentralen Datenbanken angelegt. Ausserdem sollte man wissen, das die Speicherung der Daten gegen Artikel 8 der Europäischen Menschenrechtskonvention verstösst! Wenn das mal kein Grund ist nein zu stimmen?