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wenn ein kind schreit heisst es doch noch lange nicht das es dem kind schlecht geht?! das kann auch ich kindlose unterscheiden. man stellt sich das mal vor...wenn wir auf die welt kommen, müssen wir uns erstmal an diese atmosphäre gewöhnen. augen, lungen, die entwicklung der stimmbänder etc., alles braucht seine zeit. wenn mein kind schreit weiss ich das es lebt. warum nerven wir uns so schnell ab schreienden kinder (und ihren müttern) im coop oder öv? die hauptstrasse, die an meinem haus vorbei führt, bringt täglich mehr dezibel hin (und das permanent), da reib ich mich doch nicht wegen einem schreienden kind auf?! andererseits ist es schon so dass viele eltern kein gefühl mehr für ihre kinder haben. das, weil sie in erster linie kein gefühl mehr für sich haben. als mutter ist man mit dem kind sicher anderst verbunden als der vater (das merkt man spätestens wenn's ums futter geht...schrei) daher sollte der mutter instinkt die ultimative antenne sein, die das wohlbefinden oder nicht-wohlbefinden seines kindes erkennt. wie greghouseswife (als erfahrene mutter) das schon sagt...

@aceman. danke für das kompliment. möchte nicht nochmal von vorne anfangen.:-) ist ein strenger job, das mami-sein...

Greg, ich finde du bist die beste Mutter die es gibt. Möchtest du die Mutter meiner Kinder werden?

@Greg: Ich fand Deinen Bericht eingangs des Threads tatsächlich sehr subjektiv wertend. Das ist aber ein Urteil, kein Vorurteil (wobei.. keiner ist gefeit..gell!?). Also nimms bitte nicht persönlich! Ich bin mit Deiner Version der Geschichte einfach nicht einverstanden und das bring ich zum Ausdruck. That's it!

@slomo: ich bin «eltern». alleinerziehend. was du vorschlägst, hab ich praktiziert. ich weiss nur zu gut, was heisst über sehr lange zeit nur mal 2 x 3 stunden am stück schlafen zu können.
@sequelle: du scheinst mir beoabchtungsgabe und einfühlungsvermögen abzusprechen. ich gebe zu, ich hab es weniger für die mütter, als für die kinder, weil ich aus eigener gelebter erfahrung weiss, wie wenig im grunde genommen, kleine kinder brauchen, um zu frieden zu sein. so simpel es klingt: es ist körperkontakt. ich rede aus gelebter erfahrung. meine tochter «beteiligte» sich so beobachternder- oder schlafenderweise an marathon-sitzungen in den werbeagenturen für die ich zu jener zeit gearbeitet habe.
wenn du als mutter aufmerksam bist, kannst du schreien oder quengeln differenzieren... und manchmal tut mir diese traurigkeit der kinder einfach nur weh... das ist alles.
auch du pflegst vorurteile: nämlich das gegen mich.

@Slomo: du bringst es auf den Punkt. Wir kennen die Geschichte der Eltern nicht, die GregsWife da beobachtet hat. Wir wissen auch nicht, ob es sich z.B. um Schreibabies handelte. Natürlich ists ideal, wenn Eltern emotional die Energie aufbringen, Trost und Sicherheit zu spenden. Ohne Frage. Aber eine Situation aus dem Kontext reissen und daraus, ohne Eltern und Kind zu kennen, grad übelste Schlüsse ziehen ist für mich reine Vorurteilspflege.

alles könnte doch auch ganz anders sein als du es dir in deinem kopf zusammenreimst gregswife: statt gelangweilt könnten die eltern ja bis zur totalen zombiehaftigkeit ausgelaugt sein, weil das kind schon die x-te nacht durchgeschrien hat, und suchten ein buch zum thema in der buchhandlung. ist nur eine idee, nur erfunden, wie deine so negative darstellung, vielleicht ists nicht annähernd so dramatisch. ich persönlich war schon durch die stillerei ein zombie. ich weiss selber wie schnell man die anstrengende säuglingszeit verdrängt und nur noch das schöne in erinnerung behält. vermutlich ist das überlebnsnotwendig für ein kleinkind ;-) wann immer einer es besser weiss (apropos "erwachsener klugscheisser") empfehle ich bezüglich umgang mit kindern: bringt euch ein, entlastet eltern, gebt euch doch mit den kindern ab, anstatt hintenrum eure version der bösen eltern zu zeichnen und vom hohen ross runter zu behaupten dass alles ganz einfach ist und mans viel besser machen würde, wäre man eltern...eltern sind auch nur menschen

@jawi: wieder mal so ein erwachsner klugsch..., nicht wahr?! wenn du bauchweh hast, aufs klo musst, durst hast, kopfweh, angst, müde bist, traurig, dann kannst du a) auf eine lagen referenzliste gemachter erfahrung blicken und mit der fähigkeit des abstrakten denkens (welches bei menschen jedoch erst um die zeit der schulreife einsetz), dich selber beruhigen oder trösten oder die das gewünschte verschaffen. schon allein weil du geld hast, gross genug bist, um z.b. eine cola aus nem automaten zu holen. und... b) du hast eine ausgebildete sprache, mit der du deiner umgebung mitteilein kannst, dass es dir nicht gut geht, du angst hast, etc. bäh-bäh.
so!
und wie fühlst du dich, wenn deine umwelt, deine freunde, die menschen die dir wichtig sind, dich irgnorieren? wenn es deiner freundin oder freund am arsch vorbeigeht, dass du was mitteilen willst?
hä?! wie fühlst du dich da?
vermutlich beschissen.
ein kind hat all diese wissensreferenzen und möglichkeit nicht. es muss sich mit dem was es hat mitteilen. und das kann je nach alter geschrei sein.
aber wenn ein mensch (und das ist ein kind) die erfahrung macht, dass es ernst genommen wird und auf seine bedürfnisse reagiert wird, fasst es vertrauen in sich und ins leben und wird ein starker mensch.
was wir als kleine kinder erleben, die ersten erfahrungen, die wir mit unseren elteren und den erwachsenen machen, auf die wir angewiesen sind, prägen uns für den rest des lebens. menschen, die in dem alter ignoranz und nichtbeachtung erfahren haben, werden später eiskalte erwachsene und von denen haben wir verdammt noch mal genug! es ist an der zeit, dass wieder generationen ins leben gehen, die vertrauen in sich und in das leben haben.
das nichts zu tun, auch mal «nein» zu sagen. kinder sind lernfähig. und wenn mami im supermarkt immer «nein» sagt, geht das irgendwann mal ins köpfchen und wird akzeptiert. und wenn das wissen da ist, das man genung nahrung bekommt, auch seelische, dann hat man es als kind nicht nötig dumm zu tun.

@Jawi: Stell dir mal vor, du bist als dreijähriges Kind mit deiner Mami in einem Supermarket unterwegs und du schreisst ein ohrenbetäubendes, zwängelndes Geschrei. Tränen kullern über deine Backe, weil du dieses pink-gelb-grüne Ding einfach unbedingt haben willst. Fremde Leute laufen an dir vorbei und schauen dich alle an. Nun, welche Situation würdest du vorziehen: 1. Situation: Die Mami nimmt keine Notiz von dir, widmet sich ihren Einkäufen und lässt dich alleine unter all diesen dich anblickenden Fremden weiterschreien. Oder 2. Situation: Die Mami schaut dich an, vielleicht sogar mit einem Lächeln, und vermittelt dir "He, kleiner, süsser, Rocker. Just forget it." Sie bleibt solange da, schenkt dir Aufmerksamkeit, bis du es kapiert hast. Und als kleines dreijähriges Kind, hast du wieder mal kapiert: "Mami is the best!"

Was sollen denn das für verwöhnte Bälger werden, die gleich bei jedem Schrei Aufmerksamkeit bekommen ? Ist das anstrebenswerter ??? Ich habe auch keine Kinder aber ich bin der Überzeugung man sollte sie auch mal brüllen lassen und nicht bei jedem "brüll" gleich reagieren. Und überhaupt was soll so eine Frage überhaupt - hast Du keine anderen Probleme ?

wir waren die besten Eltern, bis wir welche hatten.

@greg houses wife: tja, manche kapieren's einfach nicht... ich selber habe keine Kinder und kann demzufolge nicht gross die Klappe aufreissen. aber ich verstehe, was du ansprichst und habe es selber auch schon beobachtet. mit Aufmerksamkeit von den Eltern gegenüber Kindern, mit einem kurzen in die Arme nehmen, könnten, viele, viele Kindertränen getrocknet werden. nur verfolgen manche Erwachsenen stur ihre Prinzipien oder sind eben zu müde, vom Alltag zu ausgelaut, um dem Kind das zu geben, was es gerade in diesem Moment brauchen würde. aber ich weiss auch. es ist extrem schwierig - ich will nicht sagen unmöglich - in der Erziehung eines Kindes alles richtig zu machen.

"Wannabe wife of some guy who is a tv character", ist nicht Deine Tochter letztens in Konflikt mit der Knallerei gekommen? Und warum habe ich bei Deinen Postings immer das Gefühl, dass Du durch und durch von Sozialneid erfüllt bist, nur weil andere etwas haben, was Du nicht hast (Luxuskinderwagen, Mann, der die Kohle ranschafft)?
Deine Moralapostelei ist lediglich selbstgerecht und völlig unnötig. Wir habens hier nämlich nicht mit Dingen zu tun, die einem Kind wirklich schaden.

und warum mamaignoranz? warum lässt du den papi in ruh?!?

Greg's wife: sag das doch nächstes Mal den betroffenen Eltern grad direkt. Vielleicht haben die ganz ne plausible Erklärung bereit, warum sie grad in der Situation nicht eingreifen? Die Moralkeule schlägt am treffendsten direkt. Indirekt (wie hier übers Forum) kriegts ein bisschen diesen Empörungscharakter, den wir CH gern bedienen: Faust im Sack machen und dann ablästern, wenn die Betroffenen ausser Hörweite sind.
PS: dass es zum Thema Erziehung 20 000 versch. Auffassungen gibt, weiss Du ja selbst spätestens seit dem 1. Mai ;-)
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